Дружба между мужчиной и женщиной - II

[Чарма]

Ну, на счет отростков и псевдоподий.
Тут, по-моему, от ситуации.
Если товарисч вдруг ни с того ни с сего начинает тебя хватать за все, что не успело вовремя убежать - это одно. И это, согласна, неприятно. Неприятно, например, и когда человек начинает без спросу рыться в твоих бумагах или файлах. И тут для себя решаешь: э, а Вася-то, похоже, никакой и не друг! Или: э, а Вася-то, похоже, плохо воспитан. Но зато, черт возьми, если у меня в два часа ночи прорвет трубу, плохо воспитанный Вася приедет с матюгами, разводным ключом и аварийкой, и будет собирать с пола воду, и утешать меня, и ругаться с залитыми соседями... И тогда ты ему скажешь: дорогой Вася, мой невоспитанный друг, я очень ценю тебя,  а ты, без сомнения, ценишь меня. И у меня есть некоторые странности, дорогой друг Вася. Пожалуйста, смирись с ними и втяни свои ложноножки (не вытирай руки о скатерть, не лазай в мой ящик). Вот ведь фигня какая! - удивится друг Вася. И втянет ложноножки - если он, конечно, друг.

А может, это воспитанный друг Вася. И в какой-то момент он скажет: слушай, у тебя все плохо. Тебе холодно и одиноко.  Я очень хочу поделиться с тобой теплом. Да, и в этой форме тоже.  Как друг. Потому что очень хочу, чтобы тебе было хорошо, хотя бы сейчас, и не знаю, что я тебе еще могу дать. Тут можно согласиться, можно отказаться, но я в упор не вижу причин перестать считать Васю другом.

[Ela]

Чарма, ты умница и я изъявляю тебе свое полное ППКС!    Просто речь шла, ИМХО, о случаях, когда человек ХОЧЕТ, чтобы то, что было дружбой, перешло в другую... гм... плоскость.  Вот тогда она и гибнет. Потому что и других отношений не получается, и прежних уже нет.
Хотя... в общем, от человека зависит, что получится.

[ji_rom]

признаться, не верю в дружбу между мужчиной и женщиной. Вот между мальчиком и девочкой - возможно =)
Основывается это мое мнение во-первый на собственном опыте - было нас три друга детства и одна подруга. И когда подруга выросла (и мы тоже подросли достаточно, чтобы не конфузится при упоминаии пестиков-тычинок), выяснилось, что за эту самую подругу мы готовы порвать глотки не только посторонним, но и другу =))
Да и вообще, дружба основывается на равенстве. Я ни в коем случае не хочу сказать что кто-то ровнее - мужчины или женщины. Но я не встречал девушки, РАВНОЙ мне. Лучше видел, хуже видел, а равной - ни разу.
Хотя ... чем черт не шутит ... ?
Вот мне интересно, ставить ли в зачет "дружбу" между разными полами через Сеть. Или она не является полноценной дружбой ?

[Лари Воздушный Зайчик]

 Бейте, режьте, но я знаю, что дружба между мужчиной и женщиной возможна. Есть вещи, о которых женщина может поговорить только с другом-мужчиной, а мужчина - только с подругой-женщиной. Она может перерасти в нечто иное, а может и не перерасти - это уже другое дело, часто зависящее от сознательного выбора людей.
Девушка или жена должна быть подругой. А обратное совершенно не обязательно.

[ji_rom]

ну в этом смысле да
еще Ницше сказал - "Хороший брак всегда основан на таланте к ДРУЖБЕ".
Только в браке сперва идет секс, а потом, когда наскучило наслаждаться друг другом - вот тогда уже идет взаимное уважение (приходящее только со временем) и основанная на нем дружба. мое такое мнение.

[Tihe]

Забавно. Уважение приходит со временем. Это значит вступать в брак или просто в близкие серьезные отношения можно и не уважая партнера?

[Jenious]

Это скорее случай, когда партнёра на момент брака просто знают недостаточно - а потом всё получается хорошо. Но чаще  - нехорошо.

А вот та дружба, о которой речь и которая соединяет брак крепче иной страсти - она-то до опыта совместной жизни не может образоваться...

Лучше всего, конечно, определиться с уважением до заключения брачного союза

[ji_rom]

Это скорее случай, когда партнёра на момент брака просто знают недостаточно - а потом всё получается хорошо. Но чаще  - нехорошо.

А вот та дружба, о которой речь и которая соединяет брак крепче иной страсти - она-то до опыта совместной жизни не может образоваться...

Лучше всего, конечно, определиться с уважением до заключения брачного союза

поддерживаю оратора. именно это я и имел ввиду. Часто такая штука как страсть или просто банальное влечение приводит к "быстрому браку" задолго до того как пришло не то что уважение, но хотя бы просто понимание партнера.
Ребята, постель - не повод для знакомства или тем более для такого серьезного шага как создание семьи.
Нарпимер, у японцев существовали более чем разумные брачные обычаи.
Сначала "жених" проводил с невестой ночь (или даже не одну - пока не распробует) а потом возвращал ее в дом родителей и посылал ей стихи. Чем длиннее стихи - тем большее наслаждение доставила ему девушка, тем сильнее его желание вступить с ней в брак.
А что мы видим теперь ? Это или повальная распутство. Или наоборот - категоричное "только опосля загса" а наутро выясняется, что не стоило оно того =)

[Чарма]

Господа, господа, брак и дружба - вещи настолько разные, что между ними и общего-то почти ничего. Разве что и то, и другое получается из людей (2 шт).
Можно спокойно отнестись к тому, что друг нажрался в сосиску и сплясал на столе качучу - но простить то же самое своей "половине" куда сложнее.
Друга проще принять таким, какой он есть - но не супруга(супругу).
С другом не надо строить совместную жизнь. У каждого своя.
С другом можно не видеться год-другой-третий, и дружбе от этого, что характерно, ничего не делается.

Гм... Один из моих друзей - дворник-узбек из соседнего двора. Ну, то есть, на самом деле он не узбек, а этнический иранец из Узбекистана - но какая разница? Да, я доверяю ему как себе - настолько, что у него есть ключ от моей квартиры. Мало ли что? Вдруг я где-то задержалась, а надо с собакой погулять, или ему надо куда-то позвонить, а меня дома нет.
Нам доводилось вместе драться, и чинить мою плиту, и сгребать снег в две лопаты... В общем, всяческое "мы спиной к спине у мачты..." Но замуж за него?! Господь навстречу, что вы!
И если он уедет обратно в Бухару, и мы будем видеться раз в три-пять-десять лет, ничего не изменится.
В общем, наверно, дружба это вот это самое "спиной к спине у мачты" и есть. А семья - это совсем другая песня.

[carri-en]

Замечательная тема. И меня тоже сильно волнует этот вопрос.
У меня есть друг. Человек, который посреди ночи в Питере, во время промежуточного сведения мостов, мчался забирать меня в другой конец города, когда я, поссорившись со своим парнем, осталась на улице одна и без денег.
Он полночи вытирал мои сопли и слезы, а потом привез к себе домой (ко мне не получалось - мосты опять развели) и уложил спать в свою постель. Сам тоже лег - я под одеялом, а он - на.
Начиналось все банально. Мы вместе работали. У меня был роман с другим парнем у нас на работе, а у него - с другой девушкой, котоая по совместительству являлась моей подругой. Вот так в четвером мы и общались.
Потом я рассталась со своим парнем, его девушка уехала на ПМЖ в Германию, а мы продолжили общаться.
Все правильно. Мы даже созваниваемся раз в три месяца, а иногда и реже. Видимся вообще раз в полгода. Но каждый раз с огромным удовольствием.
И все бы было хорошо, но меня угораздило пригласить его на свадьбу к моему брату. Нет, ничего такого не было. Мы не оказались на утро в одной постели и даже не целовались. Мы просто подрались. Вернее я попыталась его побить. Он начал считать мои недостатки. И сказал, что тот, кто в меня влюбится - сильно попадет. А я, видимо по-пьяни, обиделась. Потом мы здорово над этим посмеялись и даже не придали бы этому значения. Если бы не одно но.
Когда на следующий день он приехал к нам домой - по старому русскому обычаю продолжали праздновать свадьбу, мой папа поприветствовал его словами: "Ну, здравствуй, зять". Надо отдать должное, по стенке сползли мы оба.
И во тогда что-то надломилось. Мы вдруг шарахнулись друг от друга, как будто нас застукали на чем-то неприличном.
Больше года мы потом не могли нармально общаться. Хотя было видно, что оба старались.
А потом все как-то неожиданно стало как раньше. Но все-равно осталось какое-то опасение, что это вдруг опять может сломаться.

[angry_racoon]

надо же сколько оказывается в дружбе между мужчиной и женщиной проблем и подводных камней
лично я считаю что не существуею женской дружбы, а все остальные варианты на 100% реальны.
Возможно дело в воспитании?
Ведь в детстве девочки с девочками, мальчики с мальчиками. И обращать друг на друга внимание начинают уже когда против гармонов не по прешь, и с вполне конкретной целью. А в результате взрослые люди нормально общаться не могут. Под нормально я подразумеваю не рассматривать каждого встреченого человека противоположного пола, как потенциального сексуального партнера.
P.S. Спасибо родителям за математическую школу, в классе на 20 мальчиков было 3 девочки, в итоге чего не было возможности разделиться на два лагеря.

[Антея]

Очень хорошая тема! У меня много вариантов на этот счёт.
У меня куча рдузей, большинство парни
Я считаю, что дружба между мужчиной и женщиной в идеале: когда у обоих есть семьи и дети (по типу "Давайте дружить семьями")
Но  у меня такого нет(ну не замужем и з детьми пока не получилось :Р)
Зато у меня был настоящий ДРУГ! С большой буквы. Такого человека больше нет не было и не будет! Мы с садика всегда были вместе, он знал меня лучше, чем я сама, а я его... Мы утешали друг друга, вытирали сопли и слёзы, вместе зализывали раны. Он мчался ко мне среди ночи по первому зову, откладывал все дела! Он был ужасным бабником
Однажды, нам довелось спань на одной узкой кровати в холодную зиму. Мы где-то час дрались за одеяло, а потом прижались поближе друг к другу и продрыхли всю ночь
Когда он с родителями уезжал в Москву мы плекали навзрид!..
Этим летом, в моей жизни произошла самая большая трагедия!..
Авария,,,
Мне сказали, что если я смогла пережить ЭТО, то смогу пережить, всё, что угодно...
Светлая ему память!
С этих пор я НЕНАВИЖУ Москву!!!
Дружба - это не просто слова, если это НАСТОЯЩАЯ ДРУЖБА!

[angry_racoon]

Очень грустно ...

Почему то вспомнился случай как мой друг ночью в парке пел мне колыбельную Марии Магдалины из "иисус христос супер звезда". На английском, по ролям. Возмущаясь, что я не знаю текста. И не обращая внимания на случайных прохожих, которые смотрели на него как на идиота.

[Антея]

Очень грустно ...

Это не грусно.
Было очень больно! Но я благодарна судьбе за то что в моей жизни был такой человек. И пока я жива он всагда будет жить в моей памяти!

[TePMuTHbIu]

Интересная тема!
Я считаю, что дружба возможна!
Но при этом нужно, чтобы у каждого были любимые. Потому что даже к другу испытываешь определенные симпатии (противоположенный пол всетаки и против природы не попрешь!). И вот когда исчезает любимый человек в голове может исчезнуть табличка НЕЛЬЗЯ!!!
Короче приблизительно так произошло со мной! Несмотря на маленький роман, все закончилось нормально и мы дружим и сейчас! Почему? Да потому что мы очень похожи и понимаем друг друга на все сто процентов, поэтому часто делимся и плохим, и хорошим.