Исторические личности в сериалах и книгах. История или нет?

[Ортанс]

Простите, это у вас такая шутка изысканная или вы всерьез? Вы действительно приводите художественное произведение в качестве исторического источника?
Боже... чего только не бывает в жизни...   

В жизни бывает всякое. А это была шутка, не понимаю - почему это не понятно? Там же смайлик стоял...

А у меня смайлики не видны. Отключены все изображения -- во избежании.

[Хельги]

Кстати, Бушков на доклад сьера де Бушевена ссылался не только в Д'Артаньяне, но о в "России, которой не было" - то есть не только в художественной книге, но и в научпоповской.
Никто не в курсе, он это документ с потолка взял, или факт имел место?

[Иван]

На тему достоверного показа Цезаря и Ко., советую всем посмотреть английский телесериал "Рим". Какой там Марк Антоний! А Брут! А Цицерон...

Разве что Катон Младший немного не по формату (старик), но в целом близок к оригиналу.

Пророк спасибо тебе за совет. Мне и другой человек советовал посмотреть этот сериал. Мне даже дали ссылку на скачку этого сериала, и рассказали много интересного про этот сериал. Рассказали, например, что он в первый год своего существования чуть не получил "Золотой глобус"
Кстати говоря, меня больше Помпей интересует, но я так и не понял, есть он там или нет.

[Wormann]

  Наиболее атмосферная панорама поздней римской республики - в старом фильме "Спартак" (с К.Дугласом). Неплохой фильм "300 спартанцев". Румыны достойно сняли "Даков" и "Колонну".
   А вот новые фильмы заставляют судорожно искать баклагу с пивом. Сделать из рыцарей Круглого Стола -  сарматов, приписать Александру Македонскому- эдипов комплекс, заставить полупарализованного Рузвельта сплясать джигу для поднятие боевого духа американцев, упавшего после 11 сентября Пёрл-Харбора.
   Лучшее из последних исторических фильмов - "Царствие Небесное", "Гладиатор" (с некоторой натяжкой). Остально - хлам.

[Alavarus]

А что ж хорошего в "Царствии небесном"? ИМХО очередная "американская мечта" про простого кузнеца ставшего очень и очень крутым. Да и эпоха показана слабенько.

Wormann, а ты, прости, "Рим" смотрел или "остальное - хлам" это заочная оценка?

Ваня, Помпей в Риме есть, причем там он чертовски человечен и показан вовсе не как "враг Цезаря", но как живой человек со своими слабостями, эмоциями и чертами характера.

[Wormann]

А что ж хорошего в "Царствии небесном"? ИМХО очередная "американская мечта" про простого кузнеца ставшего очень и очень крутым. Да и эпоха показана слабенько.

Wormann, а ты, прости, "Рим" смотрел или "остальное - хлам" это заочная оценка?

1. Уже начинаю ненавидедь слово ИМХО. Кто так решил, что ИМХО - это ИМХО?!

2. О "Царстве Небесном":   Ридли Скотт и сценарист Уильям Монахэн достаточно ответственно подошли к соблюдению определенной достоверности. В фильме идет речь о реальных исторических лицах и вполне реальных событиях, причем излагается это все, как говорится, достаточно близко к тексту. Другое дело, что Скотту нередко приходится прибегать к различным кинематографичным условностям, а кроме того, некоторые события и персонажи трактуются крайне однобоко - например история кузнеца Балиана.

 Реальный Балиан (Балиан д'Ибелин) был потомственным бароном и рыцарем. Во время описываемых в фильме событий ему было около пятидесяти лет и он был женат на королеве-матери. Он действительно руководил обороной Иерусалима, однако он также принимал участие в битве при Хаттине (экранный кузнец ее полностью проигнорировал), откуда сумел выбраться живым.

 Но! В фильме хорошо показал Саладин - прямо так как его описывали хронисты: безжалостный в бою и милосердный после боя, веротерпимый.
 В фильме достойно показаны вооружение и тактика рыцарей и сарацин эпохи крестовых походов. Штурмы Иерусалима - вообще песня.

 Так что хорошее кино и нечего на него со своими ИМХО наезжать. 

 РИМ не смотрел и вообще о нём не слышал

[Ызарг]

Насколько я помню "Рим" - это Феллини, причем это фильм о WW2. Очень исторический и атмосферный, по сути документальный, но к Средним векам не имеющий отношения

[Закатный Кот]

Насколько я помню "Рим" - это Феллини, причем это фильм о WW2. Очень исторический и атмосферный, по сути документальный, но к Средним векам не имеющий отношения

Нет, это как раз про Древний Рим (убийство Цезаря и всякое такое). Я сам его, правда, не смотрел, только рекламу.

Лучшее из последних исторических фильмов - "Царствие Небесное", "Гладиатор" (с некоторой натяжкой). Остально - хлам.

Что ж исторического есть в "Гладиаторе"? Коммод правил 12 лет, а в фильме он и года не потянул. И убили его никак не на арене (все свои 735 боёв он выиграл), а задушили во дворце. И свою сестру он отправил в ссылку, где она и умерла, не дожив до его смерти. Играют, конечно, хорошо, но к истории содержание фильма отношения не имеет. В лучшем случае, к альтернативной...

[Wormann]

Что ж исторического есть в "Гладиаторе"? Коммод правил 12 лет, а в фильме он и года не потянул. И убили его никак не на арене (все свои 735 боёв он выиграл), а задушили во дворце. И свою сестру он отправил в ссылку, где она и умерла, не дожив до его смерти. Играют, конечно, хорошо, но к истории содержание фильма отношения не имеет. В лучшем случае, к альтернативной...

 Атмосфера загнивающей империи. Всплеск эмоций при боевых сценах.
 Хоакин Феникс блестяще сыграл Коммода.

 Кино снято не ради сюжета, а ради батальных сцен, сражений гладиаторов и весьма старательно отреставрированного компьютером Колизея. И это - действительно впечатляет.

 Поставьте рядом "Гладиатора" и "Короля Артура". Вы должны сделать выбор. Что вы  выберете?

 А вожди саксов в "Короле Артуре" (их играли Стеллан Скарсгард и Тиль Швайгер) - хороши!

[Jenious]

Эстетически. Но при чём тут история?

[Иван]

Насколько я помню "Рим" - это Феллини, причем это фильм о WW2. Очень исторический и атмосферный, по сути документальный, но к Средним векам не имеющий отношения

Нет, это другой Рим. Это телесериал Рим, созданный совсем недавно и чуть не получивший Золотой глобус в первый год существования. Но про телесериал Рим в истории будут офтопиком рассуждения. Если хочешь, то я в Кино заведу темку про этот сериал. Тем более, что я его хочу посмотреть на русском языке по русскому телевидению.

[Змей]

Кино снято не ради сюжета, а ради батальных сцен, сражений гладиаторов и весьма старательно отреставрированного компьютером Колизея
А я думал ради финальной сцены с восстановлением демократии.

И это - действительно впечатляет
Особенно появление негров на колесницах и разъяснение Коммоду директора цирка: "Они изображают непобедимые легионы Сципиона"!

[Master John]

 Атмосфера загнивающей империи. Всплеск эмоций при боевых сценах.
 Хоакин Феникс блестяще сыграл Коммода.

 Кино снято не ради сюжета, а ради батальных сцен, сражений гладиаторов и весьма старательно отреставрированного компьютером Колизея. И это - действительно впечатляет.

 Поставьте рядом "Гладиатора" и "Короля Артура". Вы должны сделать выбор. Что вы  выберете?

 А вожди саксов в "Короле Артуре" (их играли Стеллан Скарсгард и Тиль Швайгер) - хороши!

В фильме показан загнивающий император, тогда как империя больше похожа на времена "золотой посредственности" Августа.  Хоакину Фениксу наверно перед сьёмками забыли объяснить что для образа императора недостаточно надменной рожи . Вобщем - весь "Гладиатор" затянувшися спецэффект. 

[Alavarus]

Wormann, Саладдин показан не совсем правильно хотя бы в том плане, что он перед тем, как напасть на Иерусалим долго стравливал между собой своих противников. Не говоря уже про посвящение в рыцари всего города, фразы госпитальера про то, что "бог в сердце каждого", маньяков-тамплиеров и тд. Фильм мягко говоря странный.

[Wormann]

   Не спорю, "Царство Небесное" - фильм не без странностей. Но, уже этим он хорош.
   Ах, какие доспехи были на мамлюках Саладина под Кераком!... А аркбаллисты Иерусалима... Армия Балдуина, возникающая из раскалённого воздуха пустыни... Стычка в туманном лесу, бессмыссленная и беспощадная...