Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6
|
|
|
Автор
|
Тема: Правила игры! (прочитано 16757 раз)
|
stranik
Потомственный нобиль
Карма: 4
Offline
Пол:
сообщений: 55
С кем поведёшся- так тебе и надо!
|
Товарищ Комисар , Вы сами то поняли, что написали? Я вообщето человек простой , можно даже сказать доисторический, попроще пожалуйста и на русском языке если можно. А то был такой товарищ Тухачевский, тоже изьяснялся вычурно, так пристрелили его если помните, что-бы не выражался.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Jenious
|
Эх, я же к Ади обращался, а мы с ней вроде как коллеги - поймёт... Надо было в приват писать, а то народ возмущаться станет...
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Lord Guan
гость
|
Зачем же в приват? Я тоже, можно сказать, доисторический (аватара - где-то 2-й в. н.э. ), а не возмущаюсь - все вполне интересно ...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Адино
|
stranik, вы первый начали :Р Зачем было тогда говорить про властьимущих и социум, если вы сами как будто предмет не очень знаете?
Кстати, обратите внимание - "правила игры", о которых здесь говорилось, относятся как раз к высшему классу в первую очередь, а потом к тем кто стремится им подражать. Нет более замкнутой, зацементированной правилами группы, чем элита. Чем больше власть - тем меньше свобода маневра. И вообще, нельзя, родившись в обществе, не принять так или иначе его нормы, а власть тоже рождается в обществе.
ПС: Эр Джениус, "общественное производство" - это именно производство, или что-то другое? (*страшным шепотом* Маркузе рулез!!)
|
|
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
Jenious
|
Это смотря как глубоко копать. Был ведь ещё такой Карл Мангейм, горазд потолковать про "социальную технологию"... Если идти до дна - то упрёмся в базовые потребности, но если от поведения морального человека отойти назад всего на один шаг, то мы получим производство самых разных вещей\идей, а равно - и права на средства такого эфемерного производства.
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Silent
Барон
Карма: 27
Offline
Пол:
сообщений: 168
Подражайте лучшим и вы достигнете большего
|
Не перестаю любоваться постами Tihe и Jenious. Тут и добавить особо нечего. По моему мнению человек как бы там ни было стадное животное и хочет он того или нет, должен в той или иной мере следовать общепринятым, писаным и неписаным, правилам окружающих его людей. Иначе он просто будет задавлен массой, ибо открыто и непримиримо противостоять общепринятым правилам с родни бросанию камушков в волну чтоб ее остановить. В то же время если будешь стараться следовать всем подряд правилам превратишься в безликое нечто, ведь именно отличия людей друг от друга в мнениях, поведении и т.д. и делает их интересными и собственно людьми.
|
|
|
Авторизирован
|
Если у человека нет чувства юмора, то у него, по крайней мере, должно быть чувство что у него нет чувства юмора.
|
|
|
Адино
|
Правилам "открыто противостоять" не надо. Если они для тебя неприемлимы, и ты это полностью осознаешь - просто живи по-другому. Когда о "противостоянии правилам" кричат на каждом углу - это не более чем показуха. Главная наша свобода - это внутренняя свобода, я так считаю.
|
|
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
Поручик
|
Я лично так не считаю, ибо как ни крути - властьимущие такая же часть общества, точно также ивущая по его законам, и влияние их очень ограничено.
Абсолютная ерунда. То есть так, конечно, было во времена Артура Ястребиное Крыло... то есть тьфу, Артура Пендрагона, Карла Великого, мага Мерлина и рыцаря Роланда. Однако с тех пор времена сильно изменились. Попробуйте-ка скажите, допустим, шефу КГБ: "Как? Вы собрались убрать такого-то и такого-то? Но ведь это же видный государственный и общественный деятель, не говоря уже о том, что убийство - это преступление по законам государства, которое вы охраняете! Арестуйте его, судите, назначьте наказание, если, конечно, он вообще виновен по действующему законодательству, но то, что вы хотите сделать - это произвол!" Ответом Вам будет пуля в лоб - не меньший произвол, но что поделать? Власть имущие устанавливают общие правила отнюдь не для себя. Для себя у них свои правила, вернее, одно правило: "мы всегда правы". Вспомним пресловутую депутатскую неприкосновенность - ярчайший пример вседозволенности власть имущих. Полностью управлять системой, находясь внутри нее, невозможно, так что нет смысла куда-то пробиваться...
Вообще не понимаю смысл этой фразы.
|
|
|
Авторизирован
|
Арбалет - оружие труса. Бомбарда - оружие труса. Мушкет - оружие труса. Револьвер - оружие труса. Пулемет - оружие труса. "Катюша" - оружие труса. ПЗРК - оружие труса. Высокоточная крылатая ракета - оружие труса. Вообще светлая голова - оружие труса.
|
|
|
Адино
|
Поручик, вы о чем? Процитируйте, пожалуйста, где мы говорили что-то о возможности судимости шефа КГБ А то приписываете мне что-то, потом сами же и опровергаете... некарашо. Если вы так поняли слово "законы" - приношу свои извинения. Законы общества это не уголовный кодекс, это "невидимые" нормы и правила, регулирующие его жизнь - примерно как те, что преведены в первом посте этой темы.
|
|
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
Поручик
|
Адино, я ничего Вам не приписываю. Я только Вас цитирую. И говорю в ответ, что власть имущие не руководствуются теми же принципами, теми же законами, и даже теми же моральными нормами, что простые смертные. У них принцип - вседозволенность, право - право силы, закон - грабь и убивай, иначе ограбят и убьют тебя, мораль - после нас хоть потоп. Это, так сказать, норма для властных структур "правового демократического государства с рыночной экономикой" по американскому образу и подобию. Власть вкупе с олигархами, телевизионно-эстрадной тусовкой, и все остальные - это уже два разных, совершенно непересекающихся социума.
|
|
|
Авторизирован
|
Арбалет - оружие труса. Бомбарда - оружие труса. Мушкет - оружие труса. Револьвер - оружие труса. Пулемет - оружие труса. "Катюша" - оружие труса. ПЗРК - оружие труса. Высокоточная крылатая ракета - оружие труса. Вообще светлая голова - оружие труса.
|
|
|
Jenious
|
Я бы всё-таки предпочёл культуру вообще и правовую культуру в частности - толковать расширительно, а к тому вопросу, который осветил тут Поручик, применять понятие "субкультуры". А что думает Адино?
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Поручик
|
Субкультура - система ценностей, моделей поведения, жизненного стиля какой-либо социальной группы, представляющая собой самостоятельное целостное образование в рамках доминирующей культуры.
Субкультура возникает как позитивная или негативная реакция на господствующую в обществе культуру и социальную структуру среди различных социальных слоев и возрастных групп.
Определение взято с Глоссарий.ру. Курсив везде мой. Думается мне, социум, который представляют собой наши властные структуры и иже с ними, под определение субкультуры никак не попадает. На мой взгляд, это совершенно другая, чужая культура. И я бы даже сказал - чуждая. Чуждая всякому разумному существу.
|
|
|
Авторизирован
|
Арбалет - оружие труса. Бомбарда - оружие труса. Мушкет - оружие труса. Револьвер - оружие труса. Пулемет - оружие труса. "Катюша" - оружие труса. ПЗРК - оружие труса. Высокоточная крылатая ракета - оружие труса. Вообще светлая голова - оружие труса.
|
|
|
Адино
|
Поручик... ну как вам сказать, чтоб не соврать... человек, родившийся и выросший в какой-то культуре - причем культура понимается предельно широко - не может в принципе ей не принадлежать. И мы, и эти мифические властьимущие рождены в одной культуре. У нас один язык, пусть и слегка разнящийся в разных слоях общества. Одни культурные нормы и культурные рамки.
Обратите внимание - про "моральные нормы" и "законы" я нигде не говорю.
|
|
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
Поручик
|
Поручик... ну как вам сказать, чтоб не соврать... человек, родившийся и выросший в какой-то культуре - причем культура понимается предельно широко - не может в принципе ей не принадлежать. И мы, и эти мифические властьимущие рождены в одной культуре. У нас один язык, пусть и слегка разнящийся в разных слоях общества. Одни культурные нормы и культурные рамки.
Ну почему же не может? Вспомним, к примеру, начало девяностых. Я не буду говорить о том, сколько коммунистов вслед за Ельциным сдали свои партбилеты. Я тогда еще учился в старших классах и на большую политику мне было глубоко плевать. Однако мне сразу бросилось в глаза, насколько быстро - буквально за две-три недели! - поменялись взгляды на жизненные устои у наших школьных пионерских и комсомольских лидеров. Рррраз - и готово! В конце восьмидесятых - начале девяностых западная культура ворвалась в души советских людей огнем и мечом. И в первую очередь западная культура подчинила себе людей, являвшихся (и до сих пор являющихся) проводниками этой культуры в нашей стране. И в первую очередь это были властные структуры - ведь они перестраивали наше общество на манер западных дерьмократий - и попсовая шоубизнесменская тусовка, "бомонд", так как проще всего привить человеку новую культуру через СМИ, и прежде всего через телевидение и кинематограф. И ведь результат налицо, по крайней мере в курпных городах: дети смотрят дебильные американские боевики, дебильные японские мультики и дебильных телепузиков, взрослые - дебильные сериалы всех мастей, дебильные шоу с пидарасами людьми нетрадиционной ориентации, некропедозоофилами и прочими отморозками, за семьсот рублей бьющими друг другу морду в эфире (я имею в виду нагиевские "Окна"). Если Вы считаете, что это просто немного видоизменившаяся культура СССР - посмотрите любое наше старое кино и сравните хотя бы с пресловутым "бумером". Я уже не говорю о том, какие у нас были замечательные передачи, аналогов которым нет и не было на Западе - КВН и "Что? Где? Когда?". Враждебная культура превратила первую в примитивный шоу-мюзикл, а вторую - в "интеллектуальное казино", произведя, как и везде, подмену ценностей русского человека - смекалку, находчивость, эрудированнось и юмор - на ценнсти западные - дрыгоножество, рукомашество и алчность. А ведь и Масляков, и ныне покойный (кажется) Ворошилов выросле во вполне определенной культуре с вполне определенными ценностями.
|
|
|
Авторизирован
|
Арбалет - оружие труса. Бомбарда - оружие труса. Мушкет - оружие труса. Револьвер - оружие труса. Пулемет - оружие труса. "Катюша" - оружие труса. ПЗРК - оружие труса. Высокоточная крылатая ракета - оружие труса. Вообще светлая голова - оружие труса.
|
|
|
Адино
|
Снова ничего не поняла Культурное вторжение Запада, глобализация etc - это все безусловно есть, иначе чем бы нам добрые профессора морочили голову четыре года в институте? Только как вы думаете, наша элита смотрит тупые боевики? Думаете, Нагиев не понимает, насколько "интеллектуальна" его передача? И опять же, культурное вторжение - еще не полная подмена культуры. Только попытка на нее воздействовать, причем изменения культуры за две недели не делаются - она до сих пор меняется, это практически непрерывный процесс. Старая, советская система ценностей ушла - новая еще не сформировалась. И уж простите, но высказывались бы вы полегче про современность, "отморозков", КВН и остальное. Ибо - не согласна практически не по одному пункту!
|
|
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6
|
|
|
|