|
Название: Правила игры! Ответил: Jod на 07 декабря 2005 года, 14:10:34 Гениально!!! ;D ;D
И обо всем сразу. "Всемогущий и всесильный ... рождается вместе с каждым представителем рода человеческого, набирает силу в детстве, навязывает свои правила и законы, которые становятся непререкаемыми: Непохожие на нас люди — опасны, они претендуют на наши земли и наших женщин. Мы должны обзаводиться семьями, рожать детей, воспроизводить потомство. Любовь так мала, что ее едва хватает на одного человека и — ну вы подумайте! — любая попытка сказать, что сердце — больше, считается запретной. Вступая в брак, мы обретаем права на обладание плотью и душой другого человека. Надо работать, даже если работа вызывает у тебя омерзение, потому что мы — часть организованного общества, а если каждый будет делать, что ему заблагорассудится, мир рухнет. Надо покупать драгоценности — они указывают на нашу принадлежность к определенному племени, подобно тому как пирсинг — на принадлежность к другому. Надо быть остроумным и с иронией относиться к тем, кто выражает какие бы то ни было чувства: для племени опасно, если один из его членов не скрывает то, что у него на душе. Надо изо всех сил избегать слова «нет», потому что больше любят людей, говорящих «да», — и это позволяет нам выжить на вражеской территории. Надо помнить: то, что подумают другие, важнее чувств, которые испытываем мы. Никогда не устраивай скандалов — привлечешь внимание враждебного племени. Будешь вести себя не как все — будешь изгнан из племени, потому что ты можешь заразить других и тем самым внести разлад в то, что налаживалось с таким трудом. Всегда надо думать о том, как получше обставить свою пещеру: если сам не знаешь — позови дизайнера по интерьерам, и уж он позаботится о том, чтобы все оценили твой изысканный вкус. Надо есть трижды в день, даже если не испытываешь голода; надо поститься, если твоя фигура нарушает общепринятые стандарты, — пусть ты и умираешь от голода. Надо одеваться так, как предписывают журналы мод, заниматься любовью с охотой или без, убивать во имя неприкосновенности границ, мечтать, чтобы время до пенсии прошло поскорее, ходить на выборы, жаловаться на дороговизну, менять прическу, злословить по адресу тех, кто непохож на нас, ходить в церковь по воскресеньям, или по субботам, или по пятницам, смотря по тому, какую веру ты исповедуешь, и там просить у Бога прощения за грехи и надуваться гордостью оттого, что ты знаешь истину, и презирать соседнее племя, поклоняющееся ложным богам. Дети должны идти по нашим стопам — мы старше и лучше знаем жизнь. Надо иметь университетский диплом, даже если никогда не устроишься на работу по специальности, которую тебе навязали. Надо изучать предметы, которые тебе никогда не понадобятся, только потому, что кто-то счел, что алгебра, тригонометрия, кодекс Хаммурапи — важны. Нельзя огорчать родителей, потому что это значит отречься от всего, что дарует нам удовлетворение. Музыку слушать негромко, говорить вполголоса, плакать тайком, ибо аз есмь Всемогущий..., определяющий правила игры, суть понятия «успех», то, как надо любить, и важность возмещения убытков". (с) ;) No comments. Название: Re: Правила игры! Ответил: Tihe на 07 декабря 2005 года, 14:18:48 Гы! ;D
Смешно, но некоторые пункты в точку по-серьезному. А кто-то от души порадуется. 8) ;D Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 07 декабря 2005 года, 14:21:37 Такой шикарный срез буржуазной морали и структурного функционализма - разом! :) ;D Восторг...
Название: Re: Правила игры! Ответил: Emikyel на 07 декабря 2005 года, 14:25:37 Э-э-э-э...хм... Это прям Кодекс Матрицы какой-то... :o :o :o Смешно...
Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 07 декабря 2005 года, 15:15:35 Гыгыгыгыгы :) Я тут прикинул: из девятнадцати правил я постоянно нарушаю шестнадцать... Стало быть, я - самый что ни на есть антисоциальный элемент :)
Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 07 декабря 2005 года, 15:54:52 Ну, тут дело не в том, правильно все это или нет, а в том, что это действительно объектиный срез определенной морали. Радуюсь и пою от счастья вместе с Джениусом ;D
К примеру, я тоже считаю что нужно учить "никому не нужную" математику и тригонометрию, потому что как это ни забавно, она действительно развивает логику и мышление. Это просто хорошее упражнение для мозга, а свой главный рабочий инструмент неплохо держать в функциональном состоянии, даже если он нафиг низачем не нужен ;D С другой стороны, понятно, что как навязанная норма это не есть хорошо ;) Упд: Забыла спросить, откуда это? Хочу к себе в ЖЖ :) Название: Re: Правила игры! Ответил: Ela на 07 декабря 2005 года, 16:23:47 Рут - браво!
Хмы, вот как почитаю это да как подумаю - сразу вспоминается, что моя преподавательница по философии мне когда-то сказала: "Вы женщина упрямая и асоциальная". Это был коплимент. ;) Название: Re: Правила игры! Ответил: Лисёнок на 07 декабря 2005 года, 18:59:12 Отвратительно. ;D В лисьем кодексе нет ни одного подобного правила. Вообще. ::) :P
Название: Re: Правила игры! Ответил: Хельги на 07 декабря 2005 года, 19:30:55 А ведь некоторые по этим правилам живут! Вот ужасть то!
Название: Re: Правила игры! Ответил: Konstantin на 07 декабря 2005 года, 19:39:33 :) Ну некоторые-то правила вполне разумны...Да, математика помогает развивать логическое мышление. А ее не понимал и не любил в школе. Вот и с логикой у меня проблемы :'(
Название: Re: Правила игры! Ответил: Carnivora на 07 декабря 2005 года, 21:39:53 Не смешно. И даже не весело. Ни капельки
Название: Re: Правила игры! Ответил: Lear на 08 декабря 2005 года, 11:15:44 Мне тоже не до смеха. Потому что я знаю уйму людей, каждый из которых придерживается минимум 30% от этих правил.
Немного комична форма, в которую завуалированы сами правила, но от этого ещё грустнее. Впечатляет точность, с какой подмечен каждый пункт, действительно автору пришлось потрудиться. Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 08 декабря 2005 года, 11:24:54 Беда в том, что девяносто девять процентов людей живут в полном душевном согласии с этими правилами, даже не задумываясь об этом. Кстати, не знаю почему, но я уверен, что и уважаемые сигноры и сигноры ( :) ), написавшие в эту тему, в жизни придерживаются если не всех, то большей части приведенных правил. А все, что они написали - не то чтобы фэйк, но... скажем так, выдача желаемого за действительное
Название: Re: Правила игры! Ответил: Emikyel на 08 декабря 2005 года, 12:03:59 Да уж, завернули...
Коллективизм? Не удивился бы, если бы увидел под этими правилами скромненькую подпись - агент Смитт. ;D Название: Re: Правила игры! Ответил: Tihe на 08 декабря 2005 года, 12:07:17 А чего убиваться по этому поводу?
Это правила выживания индивида в социуме. Инстинкт самосохранения подсказывает его придерживаться. Нет, можно конечно, шашку наголо и грудью на амбразуру. А зачем? 8) Если есть достойная цель для этого - пожалуйста. А чтобы просто поэпатировать...то получится то же самое, но наоборот: т.е. желание выпендриться, показав - какой я крутой.*) Не в этом крутость. 8) Даже самые что ни на есть незаурядные личности этих правил так или наче придерживаются, хоть порой и нарушают их. Причем, заметьте, нарушают неосознанно. Не работая на публику. Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 08 декабря 2005 года, 12:17:53 Тихе, имхо это правила выживания недостаточно сильного индивида в социуме. Есть определенный процент, который таки способен плюнуть социуму в ответ, когда оный социум плюет в лицо личным принципам. Я, как уже и говорил, не приемлю шестнадцать из девятнадцати вышеперечисленных правил. Просто не могу с ними согласиться. Наверное, я аморальный тип.
Название: Re: Правила игры! Ответил: Emikyel на 08 декабря 2005 года, 12:18:49 цитата из: Tihe на 08 декабря 2005 года, 12:07:17 А чего убиваться по этому поводу? Это правила выживания индивида в социуме. Инстинкт самосохранения подсказывает его придерживаться. А также правила долгой и медленной кончины оного индивидуума (как индивидуума), растворяемого социумом - ИМХО. ;D ;D ;D цитата из: Tihe на 08 декабря 2005 года, 12:07:17 Если есть достойная цель для этого - пожалуйста. А чтобы просто поэпатировать...то получится то же самое, но наоборот: т.е. желание выпендриться, показав - какой я крутой.*) Не в этом крутость. 8) Даже самые что ни на есть незаурядные личности этих правил так или наче придерживаются, хоть порой и нарушают их. Причем, заметьте, нарушают неосознанно. Не работая на публику. От этих правил и не уйти полностью. Не-воз-мож-но! Даже захоти кто-то выпендриться, его просто не заметят, его крутости никто не оценит. Ди и просто работать на публику, не имея никакой другой конкретной цели ИМХО глупо - силенок не хватит... :o Название: Re: Правила игры! Ответил: Лисёнок на 08 декабря 2005 года, 12:23:06 Это просто камень в огород некоторых экзальтированных личностей, которые сдуру говорят, что думают...
Я согласна с Поручиком: есть три правила из этого списка, с которыми с натяжкой можно согласиться: "Мы должны обзаводиться семьями, рожать детей, воспроизводить потомство". Это вопрос выбора, а не обязанность. Поэтому - скорее, мы имеем на это право. "Никогда не устраивай скандалов — привлечешь внимание враждебного племени". Это верно. Золотое правило, которого я, не задумываясь ляпающая то, что у меня на уме, придерживаться не могу. Мои хамбл аполоджи. "Будешь вести себя не как все — будешь изгнан из племени, потому что ты можешь заразить других и тем самым внести разлад в то, что налаживалось с таким трудом". Тоже верно. И тоже не про меня. Остальное же - не знаю, как прочим - мне криво совсем. Драгоценности, молчание золото, тотальное согласие, владение душой и телом... а в конце ты уже не знаешь, где кончаешься ты и начинается социум. Ничего личного. Просто у меня свои правила. Согласно им я совершенно анитисоциальный и беспокойный элемент, причиняющий массу неудобств окружающим, а больше всего - себе. Но так уж неудачно мя устроен. :-[ Название: Re: Правила игры! Ответил: Tihe на 08 декабря 2005 года, 12:25:29 Скажем так: все пункты тут поданы с юмором и очень сильно утрированы. Утрированы и с целью выделить и с целью насмешить. Если снизить "пафос" этих пунктов, то многие из них - вполне необременительные правила. А те пункты, которые вызывают особых смех и отторжения на практике как раз очень часто применяются. Ох, как частоо!!! И в первую очередь теми, кто ими возмущается. :P (Я не про всех, конечно, упаси Абвении :D).
Часть этих пунктов уж точно могу примерить на себя. Растворенной в социуме себя не чувствую. (хотя может, это потому, что я настолько сильно растворилась? ;) ). Мне эти правила не мешают жить так, как хочется именно мне. А небольшие ограничения не злят. А уж если злят, то переступаю. ::) Поясню, что я имела ввиду, говоря, что выпендрежники поступают также, играя наоборот. Итак: Правила существуют, хотим мы этого или нет. Если человека какие-то правила не устраивают, он спокойно, без надрыва просто игнорирует их. А вот демонстративное "игнорирование" - сосвсем другой коленкор. Тут начинаются субкультуры всякие: заклепки, нашлепки, хайры, татуировки по всему телу, пирсинги, всяческое демонстративное поведение. А по сути, так рьяно играя проитв правил, эти люди только подверждают их, пытаясь создать собственные и привлечь адептов. Не спорю, что часть этих "мессий" живут так совершенно естественно. Но они и не орут об этом на всех углах, им это не нужно. А вот большая часть последователей - это те же индивиды в маленьком социуме, который их растворяет. З.Ы. И народ, прекратите все принимать на свой счет. ;D Название: Re: Правила игры! Ответил: Лисёнок на 08 декабря 2005 года, 12:53:15 Тихе, гы... секты и субкультуры - это круто. ;D Только это тоже социум со своими правилами. 8) И те, кто не соблюдает этих правил, тоже как-то из социума выпадают.
Мой вяк в воздух - это производная анархизма. ;D Чем меньше на тебе социумов - тем меньше проблем с самоидентификацией. Название: Re: Правила игры! Ответил: Tihe на 08 декабря 2005 года, 13:01:42 Так я и сказала, что это социум. Мини-социум.
А человек вне социума существовать не может вообще. Это утопия. И как он ни крутится, то все равно будет в нем. А не хочет - пусть в тайгу едет и живет один, натуральным хозяйством. Но и там есть опасность, что набегут такие же спасающиеся от социума и образуют свою колонию, хыыыы.*)))) Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 08 декабря 2005 года, 13:15:19 Да уж, из штанов не выпрыгнешь ;D Но тот порядок вещей, который породил многие эти правила - старше нас и до сих пор нас окружает. Т.е. хооть эти правила и могут быть нарушены, они всё равно аскриптивны как нормы. А раз так - то должна быть и санкция.
Когда под ними провалится "бытовая" почва, они сначала станут фикцией (а некоторые уже и стали) - формальностью, а потом и вовсе - музейным экспонатом или даже (ага!) Злом. Всё течеть... Название: Re: Правила игры! Ответил: Лисёнок на 08 декабря 2005 года, 13:19:53 Буду расценивать их как гиперболу. Так как-то спокойнее. А то уже чувствую себя бунтарем и революционером. :o ;D
Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 08 декабря 2005 года, 13:24:01 "Лисом" звали одного деятеля Американской Революции и войны за независимость :) Так что...
Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 08 декабря 2005 года, 13:28:56 цитата из: Tihe на 08 декабря 2005 года, 12:25:29 Скажем так: все пункты тут поданы с юмором и очень сильно утрированы. Не сказал бы, что они так уж сильно утрированы :) Цитата: А те пункты, которые вызывают особых смех и отторжения на практике как раз очень часто применяются. Ох, как частоо!!! И в первую очередь теми, кто ими возмущается. :P Вот это кстати да. Ханжество и лицемерие - вот основные черты человеческой массы. Цитата: Правила существуют, хотим мы этого или нет. Если человека какие-то правила не устраивают, он спокойно, без надрыва просто игнорирует их. А вот демонстративное "игнорирование" - сосвсем другой коленкор. А что значит "демонстративное"? Я ношу серьгу в ухе, длинные волосы, шляпу, и пью пиво в общественных местах. Но я делаю это не для того, чтобы досадить обывателям, а потому, что мне так нравится. Я выкидываю бомжей из вагонов метро не потому, что мне очень хочется вызвать аплодисменты пассажиров, а потом, что мне не нравится, когда в одном вагоне со мной едет вонючий бомж/бомжиха. Цитата: Не спорю, что часть этих "мессий" живут так совершенно естественно. Но они и не орут об этом на всех углах, им это не нужно. А вот большая часть последователей - это те же индивиды в маленьком социуме, который их растворяет. Согласен с тем, что несогласные с правилами "большого социума" образуют свой, "маленький", и устанавливают там свои порядки. Но даже и в таком, вроде бы дружественном социуме я нарывался на остракизм за то, что носил не изрядно уже надоевшие мне байкерско-металльные прикиды, а гораздо более удобный армейский камуфляж. Вообще такие "маленькие социумы" - явление весьма распространенное. И что самое мне в них непонятное - то, что правила, которыми они пытаются отличаться от "большого социума", навязываются ими своим членам сгораздо большей настойчивостью Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 08 декабря 2005 года, 13:31:07 "Я выкидываю бомжей из вагонов метро не потому, что мне очень хочется вызвать аплодисменты пассажиров, а потом, что мне не нравится, когда в одном вагоне со мной едет вонючий бомж/бомжиха."
У меня просто нет слов. :-\ Название: Re: Правила игры! Ответил: Tihe на 08 декабря 2005 года, 13:33:01 Вообще такие "маленькие социумы" - явление весьма распространенное. И что самое мне в них непонятное - то, что правила, которыми они пытаются отличаться от "большого социума", навязываются ими своим членам сгораздо большей настойчивостью
Маленький социум, чтобы выжить, должен быть более жестким. 8) Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 08 декабря 2005 года, 13:37:53 Это да - на него распространяются механизмы т.н. "малой группы" - большая связность и хорошая координация по-горизонтали. Отсюда и нетерпимость - психологически создаётся "рациональная псевдотолпа" со сравнительно более выраженным чувством защищённости и безнаказанности. Плюс к тому, убеждённость одиночки, нашедшего пусть малую, но кучку "своих" - многократно усиливается.
Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 08 декабря 2005 года, 13:40:19 цитата из: Tihe на 08 декабря 2005 года, 13:33:01 [Маленький социум, чтобы выжить, должен быть более жестким. 8) Интересная мысль. Пожалуй, соглашусь. Но в таком случае рабов "маленького социума" жалею гораздо больше, чем "большого" Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 08 декабря 2005 года, 13:41:24 Кстати, данный форум - тоже "маленький социум". Однако обходится почти без правил и весьма успешно живет :)
Название: Re: Правила игры! Ответил: Лисёнок на 08 декабря 2005 года, 13:49:05 цитата из: Jenious на 08 декабря 2005 года, 13:24:01 "Лисом" звали одного деятеля Американской Революции и войны за независимость :) Так что... Нет, я не лидер, слава зайцам, нет у меня таких задатков, что к лучшему. Я просто этот... как его..? отщепенец. ;D Да и вообще - кого только лисами не называли. Совершенно незаслуженно! 8) Поручик, теперь и я с Вами начинаю соглашаться. ;D Правда, бомжей из вагона не выкидываю. Во имя демократии. У меня головокружение вызывает любой сильный запах - и духов в том числе. ::) А насчет отсутствия правил на форуме - это Вы заблуждаетесь. ;D Я, кажется, поняла! ??? Эти правила - гарант защищенности. Ведь те, кому приспичит идти против движения толпы, совершенно очевидно обречены. Но есть вариант идти отдельно в ту же сторону. Потому что результат соблюдения правил - благоденствие и мир, как я это вижу. А благоденствия и мира можно достичь и не вступая в конфлик с собой. Разве нет? Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 08 декабря 2005 года, 14:24:52 цитата из: Jenious на 08 декабря 2005 года, 13:31:07 "Я выкидываю бомжей из вагонов метро не потому, что мне очень хочется вызвать аплодисменты пассажиров, а потом, что мне не нравится, когда в одном вагоне со мной едет вонючий бомж/бомжиха." У меня просто нет слов. :-\ А у меня в такие моменты их тоже нет. Точнее, есть, но все они под запретом на этом форуме :) Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 08 декабря 2005 года, 14:27:02 Это я уже понял.
Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 08 декабря 2005 года, 14:28:21 Алайэ Эрн, само собой, правила - гарант защищенности. В идеале. Но оглянитесь: разве соблюдаются правила государственного уровня, сиречь законы, призванные, по идее, защищать граждан государства?
В настоящее время соблюдаются исключительно те правила, которые защищают грабителей от ограбленных. И даже более то, такие правила придумываются и принимаются с завидной регулярностью. Название: Re: Правила игры! Ответил: Лисёнок на 08 декабря 2005 года, 14:56:16 Ага... депутатская неприкосновенность, к примеру. :-X ;D
Может быть поэтому они и вызывают отторжение, эти правила. Ведите себя хорошо, чтобы нам было удобнее на вас ездить... Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 08 декабря 2005 года, 18:36:44 Не обязательно быть "рабом маленького социума" - рабы это те, кто согласно классификации Мертона "принимают средства достижения цели, принятые их культурой, но не принимают сами цели". Иными словами, если человек бреет голову и орет "Россия для русских" не потому, что в это верит, а потому что так проще.
Или наоброт - по принципу "чтоб выпендриться". На свете столько вьюношей-"миталистов", девочек-"готок"... Которые стали такими чтобы показать родителям что они не маленькие и сами могут переходить через дорогу :) А правила - штука естественная, главное чтоб она не доходила до абсурда, как с теми готками - один полюс - и "пятиминутками ненависти" - другой... Название: Re: Правила игры! Ответил: Lear на 08 декабря 2005 года, 18:50:51 Цитата: Мы должны обзаводиться семьями, рожать детей, воспроизводить потомство. Надо работать, даже если работа вызывает у тебя омерзение, потому что мы — часть организованного общества, а если каждый будет делать, что ему заблагорассудится, мир рухнет. - в этих высказываниях меня больше всего раздражает то, что пока я не обзавелась ни семьёй, ни работой, каждый встречный знакомый спрашивал именно эти два пункта, и с укором качая головой: ну ты же собираешься? Это уже больше похоже на американское "хав ар ю" - им ведь действительно не интересно. Цитата: заниматься любовью с охотой или без а это вообще шедевр.Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 08 декабря 2005 года, 22:41:57 "заниматься любовью с охотой или без" Мемориальное высказывание Эгмонта Окделла.... И Шарля Тагерэ ;)
Название: Re: Правила игры! Ответил: Лисёнок на 08 декабря 2005 года, 22:56:56 А разве это не про групповой секс? ;D ;D ;D Едешь на охоту, а уж там... :-X ::)
Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 08 декабря 2005 года, 23:01:45 Да ладно вам, Шарля... судя по всему, до встречи с Соланж не так уж и без охоты он этим занимался ;) Сам ведь сказал, что "думал, что любит жену"...
Это скорее Сандер с Жаклин... а вообще оффтоп 8) Lear, вообще-то я вас понимаю - в плане того, что постоянные вопросы "а ты не собираешься замуж?" конечно донимают... Мне хорошо, у меня еще целая одна старшая сестра несосватана, так что добрые тетушки, мнящие себя несравненными свахами, на меня пока не переключились ;D С другой стороны, то что брак и рождение ребенка пока остаются ценностью - хорошо. Своего рода противодействие принципу "Дети? Зачем? Путаются под ногами и мешают делать карьеру!!" Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 20 декабря 2005 года, 10:18:18 Адино, брак и рождение ребенка пока что остаются ценностью только у женщин, да и то в свете их физиологии. Всех моих женатых друзей их подруги тащили замуж на крепком аркане. Ставили их перед известной альтернативой: или женись, или иди лесом. Что, в общем-то, понятно в наш век свободных нравов: зачем связывать себя с одной, когда вокруг полно и много? И разных?
Название: Re: Правила игры! Ответил: Lear на 20 декабря 2005 года, 10:32:23 А мои знакомые сами сейчас задумываются об обзаведении семьёй и чадом, они считают, что после 25 уже пора. Хотя ничего конкретного в этом направлении не принимают.
Да я тоже слышала, что мужчина всё же привязывается к женщине, а не к ребёнку. И потому меня до сих пор удивляет, когда парень женится по залёту, если такой привязанностью и не пахнет. Название: Re: Правила игры! Ответил: Emikyel на 20 декабря 2005 года, 11:39:13 цитата из: Поручик на 20 декабря 2005 года, 10:18:18 Всех моих женатых друзей их подруги тащили замуж на крепком аркане. Ставили их перед известной альтернативой: или женись, или иди лесом. Что, в общем-то, понятно в наш век свободных нравов: зачем связывать себя с одной, когда вокруг полно и много? И разных? М-м-м-м... Лихо. О своих знакомых могу сказать то же самое... Плюс ко всему большинство из тех особей, которые как раз и "тащили на аркане" моих знакомых, сами в последствии закатывали истерику "ты мне всю жизню на корню испортил..." и пр. :o Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 20 декабря 2005 года, 13:42:56 Emikyel, вот именно. Знаю также кучу примеров, когда выходят замуж конкретно за жилплощадь, умело маскируясь под любящую голубку. Потом разводятся со скандалами, истериками и двухмесячным ребенком и начинают делить чужую квартиру. А теперь внимание, вопрос! (звучит характерный гонг) Нафига такие пляски сдались?
Lear, думаю, что из ваших знакомых ОНА задумывается о семье и ребенке, а ОН ничего конкретного не предпринимает :):):) Название: Re: Правила игры! Ответил: Lear на 20 декабря 2005 года, 17:23:42 А вот и нет.
В семье, что помоложе: Ей 22, и она считает, что ещё рано. А он считает, что раз ему 25 значит уже пора. У неё предрассудки - её старшая сестра ещё замуж не вышла, значит и ей ещё не надо. И так же с ребёнком - она говорит, что родит после сестры. В другой семье, что постарше: Ей 27, ему 25. Она зарабатывает больше, чем он. Женаты скоро 3 года. Им надоедает, что все родственники и друзья постоянно спрашивают: "а вы ребёночком обзаводиться не собираетесь?", она против - у неё работа. А он не против, но при этом сейчас он даже себя прокормить не может, что тут говорить о ребёнке? Тем не менее этот вопрос у них время от времени всплывает, наверное, после очередных любопытствующих гостей. Название: Re: Правила игры! Ответил: Emikyel на 21 декабря 2005 года, 13:45:35 Эх!... Меньше было бы на нашем пути "любопытствующих гостей"... Ну какое дело этим дядям-тётям по поводу "собираетесь-не собираетесь заводить ребёночка"? Лично меня такие расклады только раздражают. Особенно, если тебя вопрошают с пристрастием те же особи в N-ный раз...
цитата из: Lear на 20 декабря 2005 года, 17:23:42 А вот и нет. В семье, что помоложе: Ей 22, и она считает, что ещё рано. А он считает, что раз ему 25 значит уже пора. У неё предрассудки - её старшая сестра ещё замуж не вышла, значит и ей ещё не надо. И так же с ребёнком - она говорит, что родит после сестры. ИМХО если созрели ОБА внутренне. ИМХО если это не попытка "чтобы было как у всех". Несколько другая ситуация: "Вон у Машки(Наташки, Ирки, Ленки - нужное подчеркнуть) второму уже годик, давай и мы, а?" Знакомая ситуация? У меня NO COMMENTS... Название: Re: Правила игры! Ответил: Tihe на 21 декабря 2005 года, 14:00:37 Emikyel Несколько другая ситуация: "Вон у Машки(Наташки, Ирки, Ленки - нужное подчеркнуть) второму уже годик, давай и мы, а?" Знакомая ситуация? У меня NO COMMENTS...
Имейте ввиду, что женщины иначе изъясняются. Прямоте зачастую предпочитают намеки, иносказание. В данном случае она именно хочет донести до Вас мысль, что созрела. Но доносит эту мысль окольными путями. 8) Название: Re: Правила игры! Ответил: Emikyel на 21 декабря 2005 года, 14:23:37 цитата из: Tihe на 21 декабря 2005 года, 14:00:37 Имейте ввиду, что женщины иначе изъясняются. Прямоте зачастую предпочитают намеки, иносказание. В данном случае она именно хочет донести до Вас мысль, что созрела. Но доносит эту мысль окольными путями. 8) Tihe, я об этом и не забываю... да и дело ведь не в самих намеках и иносказании... Я говорю о том случае, когда материнским/отцовским инстинктом и не пахнет, а налицо проявление т.н. "принципа стадности" :o :( ::) Название: Re: Правила игры! Ответил: Lear на 21 декабря 2005 года, 14:24:36 Тоже вариант.
Я из-за таких намёков постоянно остаюсь в дурах. Предпочитаю прямоту, так меньше недомолвок и совсем отпадают ссоры. Название: Re: Правила игры! Ответил: Tihe на 21 декабря 2005 года, 14:26:14 Не думаю, что из-за одного лишь чувства стадности человек полезет в такое ярмо, как деторождение и детовоспитание. *)))
Название: Re: Правила игры! Ответил: Emikyel на 21 декабря 2005 года, 14:32:31 Я тоже так думал, даже был уверен, пока сам не оказался в роли невольного постороннего наблюдателя... А вот какая там была развязка - не знаю...
Название: Re: Правила игры! Ответил: Tihe на 21 декабря 2005 года, 14:34:57 Ну может эта "стадность" спасет русскую нацию от вымирания? ::) ;)
Название: Re: Правила игры! Ответил: Emikyel на 21 декабря 2005 года, 14:39:04 ...может, и спасает... Но не хотелось бы мне узнать, что мои родители спланировали меня, только чтобы "было, как у всех"
Название: Re: Правила игры! Ответил: Lear на 21 декабря 2005 года, 16:45:03 Не лучше узнать и что тебя не планировали вообще, или планировали на потом, а получилось...
У моих всё по правилам: свадьба в октябре, я рождаюсь в июле =) А у некоторых одноклассников и других знакомых налицо несовпадение даты свадьбы родителей и рождение первенца. Как себя чувствовать если вычислил такое? Название: Re: Правила игры! Ответил: Лисёнок на 21 декабря 2005 года, 17:03:54 А моей маме сказали, что она не может иметь детей. Представляете, как она удивилась, когда забеременела? ::) Учась на третьем курсе журфака МГУ и работая в корректуре...
Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 22 декабря 2005 года, 10:24:03 Lear, ндя... Предрассудки - это, конечно, ахтунг, но попробуй от них избавься! кстати, "раз 25, значит, пора" - это тоже предрассудок. Мужчина - не женщина, кстати, у него ограничений по возрасту в плане зачатия нет. Женщине же, сколько мне известно, очень желательно родить первенца в 24-25 лет.
Тихе, из-за пресловутых предрассудков - вполне может. Ты бы знала, сколько людей впадают в ступор при словах "общественное мнение". Казалось бы, какое человеку дело до того, что скажет княгиня Марья Алексевна - ан нет! Хочется нам быть белыми и пушистыми в глазах окружающих, ох как хочется. А самое подлое - что "общественность" это стремление в отдельных личностях всячески поддерживает. Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 28 декабря 2005 года, 17:08:14 Насколько это понимаю я, мужчина к 25 (или 30, ну там нуное подчеркнуть) часто осознает, что готов жениться и стать отцом, и более - этого хочет. Среди моих знакомых никого и не упомню, чтобы девушка тащила под венец. Обратные случаи точно были, а такого - ни-ни.
Название: Re: Правила игры! Ответил: stranik на 28 декабря 2005 года, 18:40:59 Правила, уставы, кодексы и законы были всегда,есть и будут в любом обществе или в социуме( извините меня за выражение). Другое дело что их устанавливают властьимущие и никто другой. Мы часто их игнорируем если это Нам ВЫГОДНО и если у Нас это ПОЛУЧАЕТСЯ. В основном-же мы по ним живём хотим мы этого или нет. Хотите изменить их или вообще убрать - пожалуйста пробейтесь к гонилу ВЛАСТИ, и когда у Вас это получится, то ничего Вы менять не захотите, а если и останется такое желание, то Вам его быстро отобьют, со свистом пролетевшего топора.
Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 29 декабря 2005 года, 16:44:00 stranik, вы предлагаете очень узкий, ограниченный взгляд на общество, использующийся только в марксистских и неомарксистских концепциях, которыми социология отнюдь не ограничивается :P Я лично так не считаю, ибо как ни крути - властьимущие такая же часть общества, точно также ивущая по его законам, и влияние их очень ограничено. Полностью управлять системой, находясь внутри нее, невозможно, так что нет смысла куда-то пробиваться...
Эр Джениус, а вы что скажете? ;) Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 29 декабря 2005 года, 16:56:12 Разумеется, укоренённые в надстройке ограничения вытекают, в конечном итоге, из отношений, господствующих в общесьвенном производстве. Но не следует путать первопричину и причину действующую. Единожды возникнув, надстройка духовной культуры начинает действоаать и сама и получает немалую власть. Сам Маркс в "Немецкой Идеологии" заметил: "... человеческое сознание эмансипировалось от действительности в такой мере, что смогло действительно представить себе что-либо, не представляя себе при этом ничего действительного" (в полной мере красоту этого высказывания можно оценить только в оригинале, жаль...) - и эта вот эмансипация ума и позволяет сознанию вторгаться (скажем, в виде идеологии реакционных классов) в реальность и даже кроить её до известного предела.
И, Адино, всё это вполне в пределах даже ортодоксального маркисзма ;) А уж если подключить, скажем Алёна Торена или хоть Маркузе :), то получаются и вовсе чудеса. А монизм - зло. Но им, по преимуществу, грешат наши оппоненты - идеалисты, враги диалектики ;D Название: Re: Правила игры! Ответил: stranik на 29 декабря 2005 года, 18:16:29 Товарищ Комисар , Вы сами то поняли, что написали?
Я вообщето человек простой , можно даже сказать доисторический, попроще пожалуйста и на русском языке если можно. А то был такой товарищ Тухачевский, тоже изьяснялся вычурно, так пристрелили его если помните, что-бы не выражался. Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 29 декабря 2005 года, 18:57:42 Эх, я же к Ади ;D обращался, а мы с ней вроде как коллеги - поймёт... Надо было в приват писать, а то народ возмущаться станет... :( :'(
Название: Re: Правила игры! Ответил: Lord Guan на 29 декабря 2005 года, 20:15:19 Зачем же в приват?
Я тоже, можно сказать, доисторический (аватара - где-то 2-й в. н.э. ;D), а не возмущаюсь - все вполне интересно ... Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 29 декабря 2005 года, 20:34:44 stranik, вы первый начали :Р Зачем было тогда говорить про властьимущих и социум, если вы сами как будто предмет не очень знаете?
Кстати, обратите внимание - "правила игры", о которых здесь говорилось, относятся как раз к высшему классу в первую очередь, а потом к тем кто стремится им подражать. Нет более замкнутой, зацементированной правилами группы, чем элита. Чем больше власть - тем меньше свобода маневра. И вообще, нельзя, родившись в обществе, не принять так или иначе его нормы, а власть тоже рождается в обществе. ПС: Эр Джениус, "общественное производство" - это именно производство, или что-то другое? (*страшным шепотом* Маркузе рулез!!) Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 29 декабря 2005 года, 20:37:55 Это смотря как глубоко копать. Был ведь ещё такой Карл Мангейм, горазд потолковать про "социальную технологию"... Если идти до дна - то упрёмся в базовые потребности, но если от поведения морального человека отойти назад всего на один шаг, то мы получим производство самых разных вещей\идей, а равно - и права на средства такого эфемерного производства.
Название: Re: Правила игры! Ответил: Silent на 30 декабря 2005 года, 13:56:54 Не перестаю любоваться постами Tihe и Jenious. Тут и добавить особо нечего. По моему мнению человек как бы там ни было стадное животное и хочет он того или нет, должен в той или иной мере следовать общепринятым, писаным и неписаным, правилам окружающих его людей. Иначе он просто будет задавлен массой, ибо открыто и непримиримо противостоять общепринятым правилам с родни бросанию камушков в волну чтоб ее остановить. В то же время если будешь стараться следовать всем подряд правилам превратишься в безликое нечто, ведь именно отличия людей друг от друга в мнениях, поведении и т.д. и делает их интересными и собственно людьми.
Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 30 декабря 2005 года, 23:01:48 Правилам "открыто противостоять" не надо. Если они для тебя неприемлимы, и ты это полностью осознаешь - просто живи по-другому. Когда о "противостоянии правилам" кричат на каждом углу - это не более чем показуха. Главная наша свобода - это внутренняя свобода, я так считаю.
Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 05 января 2006 года, 16:06:42 цитата из: Адино на 29 декабря 2005 года, 16:44:00 Я лично так не считаю, ибо как ни крути - властьимущие такая же часть общества, точно также ивущая по его законам, и влияние их очень ограничено. Абсолютная ерунда. То есть так, конечно, было во времена Артура Ястребиное Крыло... то есть тьфу, Артура Пендрагона, Карла Великого, мага Мерлина и рыцаря Роланда. Однако с тех пор времена сильно изменились. Попробуйте-ка скажите, допустим, шефу КГБ: "Как? Вы собрались убрать такого-то и такого-то? Но ведь это же видный государственный и общественный деятель, не говоря уже о том, что убийство - это преступление по законам государства, которое вы охраняете! Арестуйте его, судите, назначьте наказание, если, конечно, он вообще виновен по действующему законодательству, но то, что вы хотите сделать - это произвол!" Ответом Вам будет пуля в лоб - не меньший произвол, но что поделать? Власть имущие устанавливают общие правила отнюдь не для себя. Для себя у них свои правила, вернее, одно правило: "мы всегда правы". Вспомним пресловутую депутатскую неприкосновенность - ярчайший пример вседозволенности власть имущих. Цитата: Полностью управлять системой, находясь внутри нее, невозможно, так что нет смысла куда-то пробиваться... Вообще не понимаю смысл этой фразы. Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 07 января 2006 года, 19:19:42 Поручик, вы о чем? Процитируйте, пожалуйста, где мы говорили что-то о возможности судимости шефа КГБ ;D А то приписываете мне что-то, потом сами же и опровергаете... некарашо.
Если вы так поняли слово "законы" - приношу свои извинения. Законы общества это не уголовный кодекс, это "невидимые" нормы и правила, регулирующие его жизнь - примерно как те, что преведены в первом посте этой темы. Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 10 января 2006 года, 17:58:24 Адино, я ничего Вам не приписываю. Я только Вас цитирую. И говорю в ответ, что власть имущие не руководствуются теми же принципами, теми же законами, и даже теми же моральными нормами, что простые смертные. У них принцип - вседозволенность, право - право силы, закон - грабь и убивай, иначе ограбят и убьют тебя, мораль - после нас хоть потоп. Это, так сказать, норма для властных структур "правового демократического государства с рыночной экономикой" по американскому образу и подобию. Власть вкупе с олигархами, телевизионно-эстрадной тусовкой, и все остальные - это уже два разных, совершенно непересекающихся социума.
Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 10 января 2006 года, 18:06:37 Я бы всё-таки предпочёл культуру вообще и правовую культуру в частности - толковать расширительно, а к тому вопросу, который осветил тут Поручик, применять понятие "субкультуры". А что думает Адино?
Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 10 января 2006 года, 18:17:12 Субкультура - система ценностей, моделей поведения, жизненного стиля какой-либо социальной группы, представляющая собой самостоятельное целостное образование в рамках доминирующей культуры.
Субкультура возникает как позитивная или негативная реакция на господствующую в обществе культуру и социальную структуру среди различных социальных слоев и возрастных групп. Определение взято с Глоссарий.ру. Курсив везде мой. Думается мне, социум, который представляют собой наши властные структуры и иже с ними, под определение субкультуры никак не попадает. На мой взгляд, это совершенно другая, чужая культура. И я бы даже сказал - чуждая. Чуждая всякому разумному существу. Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 10 января 2006 года, 23:12:39 Поручик... ну как вам сказать, чтоб не соврать... человек, родившийся и выросший в какой-то культуре - причем культура понимается предельно широко - не может в принципе ей не принадлежать. И мы, и эти мифические властьимущие рождены в одной культуре. У нас один язык, пусть и слегка разнящийся в разных слоях общества. Одни культурные нормы и культурные рамки.
Обратите внимание - про "моральные нормы" и "законы" я нигде не говорю. Название: Re: Правила игры! Ответил: Поручик на 25 января 2006 года, 15:42:05 цитата из: Адино на 10 января 2006 года, 23:12:39 Поручик... ну как вам сказать, чтоб не соврать... человек, родившийся и выросший в какой-то культуре - причем культура понимается предельно широко - не может в принципе ей не принадлежать. И мы, и эти мифические властьимущие рождены в одной культуре. У нас один язык, пусть и слегка разнящийся в разных слоях общества. Одни культурные нормы и культурные рамки. Ну почему же не может? Вспомним, к примеру, начало девяностых. Я не буду говорить о том, сколько коммунистов вслед за Ельциным сдали свои партбилеты. Я тогда еще учился в старших классах и на большую политику мне было глубоко плевать. Однако мне сразу бросилось в глаза, насколько быстро - буквально за две-три недели! - поменялись взгляды на жизненные устои у наших школьных пионерских и комсомольских лидеров. Рррраз - и готово! В конце восьмидесятых - начале девяностых западная культура ворвалась в души советских людей огнем и мечом. И в первую очередь западная культура подчинила себе людей, являвшихся (и до сих пор являющихся) проводниками этой культуры в нашей стране. И в первую очередь это были властные структуры - ведь они перестраивали наше общество на манер западных дерьмократий - и попсовая шоубизнесменская тусовка, "бомонд", так как проще всего привить человеку новую культуру через СМИ, и прежде всего через телевидение и кинематограф. И ведь результат налицо, по крайней мере в курпных городах: дети смотрят дебильные американские боевики, дебильные японские мультики и дебильных телепузиков, взрослые - дебильные сериалы всех мастей, дебильные шоу с Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 24 февраля 2006 года, 20:11:18 Снова ничего не поняла :)
Культурное вторжение Запада, глобализация etc - это все безусловно есть, иначе чем бы нам добрые профессора морочили голову четыре года в институте? ;D Только как вы думаете, наша элита смотрит тупые боевики? Думаете, Нагиев не понимает, насколько "интеллектуальна" его передача? И опять же, культурное вторжение - еще не полная подмена культуры. Только попытка на нее воздействовать, причем изменения культуры за две недели не делаются - она до сих пор меняется, это практически непрерывный процесс. Старая, советская система ценностей ушла - новая еще не сформировалась. И уж простите, но высказывались бы вы полегче про современность, "отморозков", КВН и остальное. >:( Ибо - не согласна практически не по одному пункту! Название: Re: Правила игры! Ответил: Jenious на 24 февраля 2006 года, 20:16:42 Интересный вопрос - а может ли реакционное преобразование общества породить новую культуру в принципе? Реставрация дала много драматургов и поэтов, но всё же британское, и особенно - американское общество наследовало не ей, а старому пивовару Нолу...
Думается, никакой "новой" (в собственном смысле) системы ценностей современное положение породить не можжет - только с большим или меньшим успехом сохранять и реанимировать старое. Нельзя же, право, рассчитывать на прогресс в культуре после того, как все остальные аспекты жизни общества отбросили на век назад? Название: Re: Правила игры! Ответил: Адино на 24 февраля 2006 года, 20:37:33 Это серьезная проблема, эр Джениус :( У нас действительно все ударилось в крайность - и православия возродяют, и неоязычество, и даже монархию пытаются.
Кто-то из наших социологов, кстати, предлагал проект, согласно которому предлагалось официальную пропоганду и прочие властные аспекты строить вокруг системы ценностей, главной из которых была бы "справедливость". Не отреагировали, и что пытаются строить сейчас - вообще непонятно. "Демократические" ценности нам не близки, рыночные тоже только отчасти продвигаются... Название: Re: Правила игры! Ответил: Silent на 27 февраля 2006 года, 14:21:27 цитата из: Адино на 24 февраля 2006 года, 20:11:18 Думаете, Нагиев не понимает, насколько "интеллектуальна" его передача? Кстати сам Нагиев говорит что ему самому аж противно вести эту передачу, так противно что просто ужас! Но когда он приходит в кассу получать заработанное она ему так нравится! ;D Название: Re: Правила игры! Ответил: Лилиет на 06 декабря 2011 года, 01:03:31 Ну, свалили все в одну кучу...
Цитата: "Всемогущий и всесильный ... рождается вместе с каждым представителем рода человеческого, набирает силу в детстве, навязывает свои правила и законы, которые становятся непререкаемыми: Непохожие на нас люди — опасны, они претендуют на наши земли и наших женщин. \\смотря что понимать как "непохожие". Кто-то и в зелененьких инопланетянах с антеннками увидит достаточно сходства... Мы должны обзаводиться семьями, рожать детей, воспроизводить потомство. \\когда пытаюсь критиковать, вспоминается термин "наследственное бесплодие"... ;D Любовь так мала, что ее едва хватает на одного человека и — ну вы подумайте! — любая попытка сказать, что сердце — больше, считается запретной. \\почему-то к семейной и дружеской любви это не относится, м? Вступая в брак, мы обретаем права на обладание плотью и душой другого человека. \\бред как он есть (= рабство давно отменили Надо работать, даже если работа вызывает у тебя омерзение, потому что мы — часть организованного общества, а если каждый будет делать, что ему заблагорассудится, мир рухнет. \\вообще-то работать надо не поэтому, а чтобы не умереть с голоду. Кто считает, что работать надо по причине, указанной выше - сам себе злобный чебурашка. Надо покупать драгоценности — они указывают на нашу принадлежность к определенному племени, подобно тому как пирсинг — на принадлежность к другому. \\вообще-то драгоценности покупают, потому что они красивые и идут. Кто покупает по причине, указанной выше - сам себе злобный чебурашка. Надо быть остроумным и с иронией относиться к тем, кто выражает какие бы то ни было чувства: для племени опасно, если один из его членов не скрывает то, что у него на душе. \\здесь я логики не увидела вообще (= Надо изо всех сил избегать слова «нет», потому что больше любят людей, говорящих «да», — и это позволяет нам выжить на вражеской территории. \\по-моему, это вражеская пропаганда другого племени (= Надо помнить: то, что подумают другие, важнее чувств, которые испытываем мы. \\ха-ха. То, что подумают другие, важно лишь в той степени, в какой влияет на чувства, которые испытываем мы. Ставят телегу впереди лошади, как в утверждении, что благо общества важнее блага отдельных его членов ;D Никогда не устраивай скандалов — привлечешь внимание враждебного племени. \\причина забавная, но скандал действительно вещь ненужная Будешь вести себя не как все — будешь изгнан из племени, потому что ты можешь заразить других и тем самым внести разлад в то, что налаживалось с таким трудом. \\пусть изгоняют. Нафиг нужно такое племя? Всегда надо думать о том, как получше обставить свою пещеру: если сам не знаешь — позови дизайнера по интерьерам, и уж он позаботится о том, чтобы все оценили твой изысканный вкус. \\ыыыы... вообще не знаю, что тут сказать. Надо есть трижды в день, даже если не испытываешь голода; надо поститься, если твоя фигура нарушает общепринятые стандарты, — пусть ты и умираешь от голода. \\а вот это зло. Натуральное зло. Да будут прокляты во веки веков те, кто это пропагандирует, и да ославятся в веках те, кому на это плевать (как мне, ага). Надо одеваться так, как предписывают журналы мод, заниматься любовью с охотой или без, убивать во имя неприкосновенности границ, мечтать, чтобы время до пенсии прошло поскорее, ходить на выборы, жаловаться на дороговизну, менять прическу, злословить по адресу тех, кто непохож на нас, ходить в церковь по воскресеньям, или по субботам, или по пятницам, смотря по тому, какую веру ты исповедуешь, и там просить у Бога прощения за грехи и надуваться гордостью оттого, что ты знаешь истину, и презирать соседнее племя, поклоняющееся ложным богам. \\Ну-у-у, не "надо", а "можно". А можно и не... Дети должны идти по нашим стопам — мы старше и лучше знаем жизнь. \\...в "Танцующей с Ауте" эль-ин считают, что не у детей есть долг перед родителями. Наоборот, у родителей есть долг перед существами, которых они не спросясь привели в эту жестокую жизнь. Что-то есть в этом подходе... Надо иметь университетский диплом, даже если никогда не устроишься на работу по специальности, которую тебе навязали. \\...подсказка: не "тебе навязали", а "ты выбрал". Внезапно меняет многое... Надо изучать предметы, которые тебе никогда не понадобятся, только потому, что кто-то счел, что алгебра, тригонометрия, кодекс Хаммурапи — важны. \\if(ты дурак) {слушай тех, кто умнее, и учи алгебру, потому что они так сказали} else {думай своей головой и учи алгебру, чтобы это у тебя получалось эффективнее} Нельзя огорчать родителей, потому что это значит отречься от всего, что дарует нам удовлетворение. \\нельзя огорчать родителей, потому что им будет плохо )= Музыку слушать негромко, говорить вполголоса, плакать тайком, ибо аз есмь Всемогущий..., определяющий правила игры, суть понятия «успех», то, как надо любить, и важность возмещения убытков". (с) \\Музыку слушать негромко, чтобы уши не взорвались. И мозги. Окружающих. Вполголоса надо говорить поздно вечером, когда люди спят, чтобы им не помешать, а так же в библиотеке и на паре, чтобы опять же не помешать. А плакать тайком - это когда ТЫ, лично ТЫ хочешь, чтобы никто не знал, что ты плачешь. Итого: смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий... То есть эти правила - они все разные. Есть откровенно абсурдные и бредовые. Есть совершенно правильные, но с совершенно неправильно указанной мотивацией. Есть немножко неправильно сформулированные... А в итоге, если присмотреться и понять, ничего страшного-то и нет. Главное - правильно определять мотивацию всех своих действий *вспомнила перечитанную накануне книгу Марининой "Все не так"*
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |