Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 ноября 2026 года, 11:36:29

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  Эльфы Forever: Почему нет?!
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 6 Печать
Автор Тема: Эльфы Forever: Почему нет?!  (прочитано 14424 раз)
Ледяной Сокол
Говорящий со Звездами
Граф
****

Карма: 381
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 415


Черный камень заменит сердце...


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #30 было: 14 октября 2005 года, 00:54:26 »

Цитирую сестру: "Эльфы - тоже человеки!" И они никоим образом не будут мешать в произведении, где без них НЕ ОБОЙТИСЬ. Как начинающий автор считаю: эльфы и иже с ними - это склад всего того, что не присуще людям, а потому желательно такое "не присущее" залить в форму. Эльфы, гномы и др. - идеальный случай, но кто мешает придумать что-то свое? И интересно, и оригинально!
Авторизирован

Но высокая в небе звезда
Зовет меня в путь...
avshap
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 29


Волкопехота, царица полей...


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #31 было: 14 октября 2005 года, 02:34:59 »

   В последнее время эльфы, гномы, и ,не побоюсь этого слова, тролли стали считаться признаком дурного вкуса у практикующих фэнтэзи - писание.
    Интересно чем бедные остроухие красавцы и красавицы заслужили такое презрение (им и так обычно достается больше всех от всяких разных Темных Сил).

Да потому что зачастую получается штамп, хоть и не описаный в незабвенном "Малом типовом наборе".
Авторизирован

С уважением, Алексей Шапошников.

Глупо не быть ксенофобом, когда у тебя в контейнерах ракеты с боеголовками тератонного класса.
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #32 было: 14 октября 2005 года, 03:49:19 »

ИМХО (махровое, как гвоздика) - если автор имеет, что сказать, и умеет писать нешаблонно, то и эльфы-гномы получатся нешаблонные. А если не умеет, то... то зачем он вообще брался за это дело?!   Подмигивание
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #33 было: 16 октября 2005 года, 01:01:03 »

ИМХО (махровое, как гвоздика) - если автор имеет, что сказать, и умеет писать нешаблонно, то и эльфы-гномы получатся нешаблонные. А если не умеет, то...
то неэльфы и негномы получаются шаблонными.  Язык
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
avshap
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 29


Волкопехота, царица полей...


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #34 было: 25 октября 2005 года, 09:44:32 »

ИМХО (махровое, как гвоздика) - если автор имеет, что сказать, и умеет писать нешаблонно, то и эльфы-гномы получатся нешаблонные. А если не умеет, то... то зачем он вообще брался за это дело?!   Подмигивание

Бывает третий вариант "Хотели как лучше, а получилось как всегда" с четвёртым: "Это не эльфы, а просто люди с острыми ушами"

P.S. Всё-равно "Если вы выдержали бой с тремя раумкройцерами, то выдержите и попадание двух эльфиек в экипж!"(ц) Подмигивание
Авторизирован

С уважением, Алексей Шапошников.

Глупо не быть ксенофобом, когда у тебя в контейнерах ракеты с боеголовками тератонного класса.
Fearuil
Потомственный нобиль
**

Карма: 24
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 69


Soon fall is ending, winter is near!


просмотр профиля
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #35 было: 07 декабря 2005 года, 03:23:37 »

Не! Как сказал волчара, а!!!  Смех Смех Смех Это я и про бой, про эльфиек, и про ракеты!
Сколько их столько разных эльфов развелось! По моему, в фэнтези не хватает только романтично-грустно-хитро-пронырливых эльфов-мафиози а ля Ф. А. Синатра!  Круто
« Последняя правка: 07 декабря 2005 года, 03:26:21 от Fearuil » Авторизирован

"Let the music play as long as there's a song to sing!" (G. Jenkins)
avshap
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 29


Волкопехота, царица полей...


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #36 было: 08 декабря 2005 года, 02:33:18 »

Сколько их столько разных эльфов развелось!
Они даже у одного автора могут быть очень разными от книги к книге. У того же Толкиена эльфы в длинной и нудной истории о том как все всех резали Сильмариллионе сильно отличаются от комсомольцев в LOTR, а уж от эльфов из Хоббита тем более. А если, к примеру, попытаться сравнить эльфов  Раткевич и Пини (ElfQuest)... /me представил реакцию Звездочёта или Лучника на рассуждения Эннеари о возвышеных людях...  Смех

По моему, в фэнтези не хватает только романтично-грустно-хитро-пронырливых эльфов-мафиози а ля Ф. А. Синатра!  Круто
А как-же полукровка Морли из серии про Гаррета? Улыбка

P.S. А ещё есть "наша дроу" но эта отдельная и оффтопичная тема...
Авторизирован

С уважением, Алексей Шапошников.

Глупо не быть ксенофобом, когда у тебя в контейнерах ракеты с боеголовками тератонного класса.
Fearuil
Потомственный нобиль
**

Карма: 24
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 69


Soon fall is ending, winter is near!


просмотр профиля
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #37 было: 09 декабря 2005 года, 02:43:54 »

 РадостьНасчет Толкина, и про историю о том, как... (Сильмариллион, в смысле) и др. сказания, я полностью согласен. Они у него в процессе творчества как-то мутировали, в Хоббите они еще похожи на людей, причем предложенного мною сорта Круто, а потом какие-то богоподобные стали, всё то у нх не по нашему (обнаглели, видно) Смех. В таком контексте, мне хоббитовские больше по душе!
З.Ы. Кто такой Гаррет и Морли? Не слыхал ранее!
Авторизирован

"Let the music play as long as there's a song to sing!" (G. Jenkins)
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #38 было: 09 декабря 2005 года, 11:12:33 »

З.Ы. Кто такой Гаррет и Морли? Не слыхал ранее!

Глен Кук. Металлическая серия
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Lady Melamory
Барон
***

Карма: 38
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 140

Live the life you love and love the life you live


просмотр профиля
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #39 было: 09 декабря 2005 года, 13:16:21 »

Интересные эльфы были у Нортон в "эльфийской трилогии" ( эльфийское отродье, проклятье эльфов, эльфийский лорд ) такие злобные и извращенные  Круто
Авторизирован

Это эмоции, Патрик! Знаешь?..Как бы это тебе попроще, попонятнее? Ну, не вполне алгоритмируемые возмущения в сверхсложных логических комплексах.
(C) АиБ.Стругацкие

"Дорогой Зенон", - написал Ахиллес, - "Я все еще не догоняю..."
Fearuil
Потомственный нобиль
**

Карма: 24
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 69


Soon fall is ending, winter is near!


просмотр профиля
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #40 было: 11 декабря 2005 года, 03:22:17 »

 Глазки вверхCome to me, my Melаmory Lady...
Простите, на музыку хорошо легло.  Смущение

Интересные эльфы были у Нортон в "эльфийской трилогии" ( эльфийское отродье, проклятье эльфов, эльфийский лорд) такие злобные и извращенные  Круто

Забавный ассортимент... Вообще по меркам смертных все эльфы несколько извращены...
Авторизирован

"Let the music play as long as there's a song to sing!" (G. Jenkins)
Lady Melamory
Барон
***

Карма: 38
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 140

Live the life you love and love the life you live


просмотр профиля
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #41 было: 11 декабря 2005 года, 14:17:52 »

to Fearuil
Цитата
Come to me, my Melаmory Lady...
Простите, на музыку хорошо легло. 
Ничего, мне даже нравится   Улыбка

Цитата
Забавный ассортимент... Вообще по меркам смертных все эльфы несколько извращены...
Там, если мне память не изменяет, присутствовали всяческие оргии и человеческие наложницы, да и вообще они там угнетали людей по полной программе, люди были, по сути дела, их рабами, так что эльфийской "дивностью" там и не пахнет. Я когда читала эту трилогию, у меня вообще создалось такое впечатление, что Нортон просто решила слегка поиздеваться над образом эльфов, этаких всех из себя светлых, добрых и мудрых, ведь, по сути дела, вместо эльфов могла быть, например, какая-то привилигированная каста людей Круто
Авторизирован

Это эмоции, Патрик! Знаешь?..Как бы это тебе попроще, попонятнее? Ну, не вполне алгоритмируемые возмущения в сверхсложных логических комплексах.
(C) АиБ.Стругацкие

"Дорогой Зенон", - написал Ахиллес, - "Я все еще не догоняю..."
Адино
Неугомонная
Герцог
*****

Карма: 183
Offline Offline

сообщений: 1223


Я хочу верить..

290597894
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #42 было: 12 декабря 2005 года, 20:34:50 »

Я когда читала эту трилогию, у меня вообще создалось такое впечатление, что Нортон просто решила слегка поиздеваться над образом эльфов, этаких всех из себя светлых, добрых и мудрых, ведь, по сути дела, вместо эльфов могла быть, например, какая-то привилигированная каста людей Круто

 Я не читала, но решительно не понимаю, зачем это делать. Если кто-то написал о светлых и мудрых - зачем переиначивать в сереньких и тупых? Хотя у Сапковского эльфы точно попадают под описание, и очень убедительны; но я их как эльфов не воспринимаю. В конце концов нечего брать чужой бренд и портить его репутацию Подмигивание
Авторизирован

I live inside a dream,
Сalling to your spirit
As a sail calls the wind...
(с) Manowar
Fearuil
Потомственный нобиль
**

Карма: 24
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 69


Soon fall is ending, winter is near!


просмотр профиля
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #43 было: 13 декабря 2005 года, 02:57:17 »



Там, если мне память не изменяет... эльфийской "дивностью" там и не пахнет. ...Такое впечатление, что Нортон просто решила слегка поиздеваться над образом эльфов, этаких всех из себя светлых, добрых и мудрых, ведь, по сути дела, вместо эльфов могла быть, например, какая-то привилигированная каста людей Круто

Отдаленно напоминает садистов Солнечных из Луцианы (ДК), только, так понимаю, покруче!  Смех
А что до песни...  Улыбка Мне приятно, что вам приятно, сигнора! Хотя мотив не мой.
Авторизирован

"Let the music play as long as there's a song to sing!" (G. Jenkins)
Lady Melamory
Барон
***

Карма: 38
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 140

Live the life you love and love the life you live


просмотр профиля
Re: Эльфы Forever: Почему нет?!
« Ответить #44 было: 14 декабря 2005 года, 01:59:42 »

to Адино
Мне кажется, что здесь дело не в переиначивании  а просто в том, что эльфы запросто могли быть и такими: если они так сильно превосходят людей чуть ли не по всем (или по всем ) параметрам то почему бы им не сделать из людей своих рабов??? В шоке Ведь никто ( по крайней мере, люди) не сможет им в этом помешать. Возможно, это ( в смысле превращение дивных и светлых в злых и извращённых) происходило постепенно: т.е. сначала одна маленькая уступка морали, потом чуть больше и т.д., или просто кому-то одному пришла в голову такая мысль, и со временем , все ( т.е. большинство) её приняли, или в силу каких-то внешних обстаятельств эльфам пришлось измениться ( какие-нибудь природные катаклизмы), причин может быть много. Короче говоря, мне кажется, что они вполне могли бы стать такими.
Но это, опять-таки, чистое ИМХО да и вообще сильно смахивает на разгулявшуюся фантазию Язык Радость

P.S. а вообще я очень люблю эльфов, правда, я бы сказала, чувствую какое-то внутреннее родство Улыбка Круто

to  Fearuil

Цитата
Отдаленно напоминает садистов Солнечных из Луцианы (ДК), только, так понимаю, покруче!   
Точно  Смех Смех Смех

Цитата
А что до песни...   Мне приятно, что вам приятно, сигнора! Хотя мотив не мой.
Улыбка
Авторизирован

Это эмоции, Патрик! Знаешь?..Как бы это тебе попроще, попонятнее? Ну, не вполне алгоритмируемые возмущения в сверхсложных логических комплексах.
(C) АиБ.Стругацкие

"Дорогой Зенон", - написал Ахиллес, - "Я все еще не догоняю..."
Страницы: 1 2 [3] 4 5 6 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!