Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
|
|
Автор
|
Тема: Эльфы Forever: Почему нет?! (прочитано 11108 раз)
|
TimT
гость
|
В последнее время эльфы, гномы, и ,не побоюсь этого слова, тролли стали считаться признаком дурного вкуса у практикующих фэнтэзи - писание. Интересно чем бедные остроухие красавцы и красавицы заслужили такое презрение (им и так обычно достается больше всех от всяких разных Темных Сил). Некоторые авторы любят подчеркнуть - мол в моем выдающемся произведении ни о каких эльфах и речи быть не может, одни люди (деревянные или картонные, но ЛЮДИ ). По моему это так же смешно, как считать что все инопланетяне в фантастике должны быть похожи на людей ( Да простит меня покойный Ефремов...). Вспомнился мэтр Перумов, с его невинными играми в недописанном Райлеге (цитата примерная):"...Это была сидха(или сида, не помню уже), народ которой люди называли эльфами ". Причем в аннотации к этому произведению господин Перумов написал что эльфов в его романе не будет. Забавно...Но все таки вы за эльфов или нет?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Riana
Беседующая со словарем
Герцог
Карма: 587
Offline
Пол:
сообщений: 527
Не искушай меня без нужды...
|
За хорошие книги. А будут в них эльфы, цвёльфы или рыжие в сиреневую полосочку гномогоблины - дело десятое.
|
|
« Последняя правка: 06 октября 2005 года, 23:30:25 от Riana »
|
Авторизирован
|
Over the hills and far away...
|
|
|
Elrie
|
Эр TimT, вы подняли интересную проблему. Действительно, эльфов в фэнтези становится меньше, а уж главгероев-эльфов и вовсе можно пересчитать по пальцам . Мне, например, всегда хотелось почитать что-нибудь этакое эльфийское... Собственно говоря, я поэтому и писАть начала .
|
|
|
Авторизирован
|
"Да, я умею смеяться, а еще я умею летать!" (с) Алексей Свиридов
Do you feel the sands of time Runnin' low to break the line First we learn to fly, then we learn to cry Later in the evening we may die (c) Edguy
|
|
|
Tihe
|
Может эльфы слишком хороши? И это раздражает?
|
|
|
Авторизирован
|
Люди склонны считать истиной то, что подтверждает их собственные мысли (с)
Тигр очень мил и шаловлив: Обзаведитесь тигром! Он сразу станет для ребят Товарищем по играм! (с)
|
|
|
TimT
гость
|
Хороши...Нет, не сказал бы - еще у Толкина эльфы такое учудили...А так по-моему идеальный вариант трагического героя - с такими безднами отчаяния, которые и не снились трагедиям Шекспира. Представьте себе что вы помните ВСЕ свои ошибки ЗА ТЫСЯЧУ ЛЕТ...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Tihe
|
Так хороши то они не карамельной "хорошестью" Представьте себе что вы помните ВСЕ свои ошибки ЗА ТЫСЯЧУ ЛЕТ... Потому то они тоскующие такие...У Толкина....
|
|
|
Авторизирован
|
Люди склонны считать истиной то, что подтверждает их собственные мысли (с)
Тигр очень мил и шаловлив: Обзаведитесь тигром! Он сразу станет для ребят Товарищем по играм! (с)
|
|
|
Shaman
|
Действительно, почему? Ничего против эльфов "вообще" не имею, но вот шаблонность имеющихся экземпляров несколько… поднадоела. Уж больно широко расползся "толкинутый" образ . Мы говорим «эльф» – подразумеваем бессмертный-красивый-страдающе-трагичный-с-луком-на-стороне-Добра-и-Света. Причем вне зависимости от времени, обычаев, мира, героев и пр. Эльф и все тут: открыл, прочитал три страницы - "Здравствуй, средиземье!". Ску-у-у-учно… Нет, Профессор конечно не виноват, что множество авторов разной степени бездарности стали тиражировать образ до полного "забронзовения" ( Ох уж эти ельфийские песнопения... ), да и "подземелья с драконами" подгадили изрядно ( хотя за "популяризацию" дроу спасибо ), но все-же, все-же, все-же - пора и честь знать . Ведь если посмотреть те же «мифологические основы эльфоведения» - сколько разнообразных типажей встретится! От живущих в бутонах цветов крошек до хаотичных природных духов, от проказливых сукиных детей до благих и неблагих фейри… Но нет. "Заветам Профессора будем верны! Ур-р-р-ра товарищи!" Зато отступления от шаблона по контрасту смотрятся оччень хорошо. Ну просто великолепно смотрятся . Ей богу, ржал как ненормальный, прочитав про «Пеховско-сиальских» эльфов, разве что ногами в воздухе не дрыгал, такое «глумление над основами сущего» получилось. Бессмертные-вечно-юные-крррасавцы ельфы, "поющее бессмертие", ага . Те же орки, вид в профиль. Ей богу, только за это автору низкий поклон. Да и в «цене свободы» оччень хорошо получилось развенчание идеала «великих лучников» хе-хе. Или вот Сапковский... форма вроде похожа, а вот содержание... В общем, больше эльфов, хороших и РАЗНЫХ.
|
|
|
Авторизирован
|
Достоин ответа вопрос, а не спрашивающий
|
|
|
Gwena
|
Ну, если не стремиться именно к "глумлению", то есть еще Элькион Лакар у Катарин Керр - совсем не толкиновские эльфы. (У нее, кстати, есть еще и Horsekin и их более цивилизованные сородичи Gel da'Thae).
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет Живого ничего - А жизнь подкинет нам сюжет Такой, что о-го-го! Искусство тени создает! Натура всякий раз Даст сто очков ему вперед - Без всяческих прикрас! Р. Киплинг.
|
|
|
Emikyel
|
Эльфы... а почему бы и не эльфы? Лишь бы вещь была хорошо написана, а эти персонажи - колоритными и не очень "шаблонными". На мой взгляд, к примеру, от эльфов у Гатти не веет Средиземьем и воспринимаются они лично мной несколько по-иному...
|
|
|
Авторизирован
|
Дайте мне точку опоры, и я произнесу тост...
|
|
|
TimT
гость
|
В общем, больше эльфов, хороших и РАЗНЫХ. - в поддержку этой точки зрения - замечательные эльфы пани Элеоноры Раткевич. Одна из фраз знакомства принца эльфов с принцом людей меня чуть не убила (упал с кресла и долго смеялся на полу) :" Мы – соль земли, дети земли, плоть от ее плоти. Мы земные до мозга костей. А вы…(rem:люди) вы такие возвышенные…" no comments
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Адино
|
А мне кажется, Ник поступил совершенно правильно в Райлеге - его сиды совсем не похожи на эльфов, так зачем было их так называть? Мне гораздо меньше нравится ситуация, когда эльфами или троллями обзывают существ, ни внешне, ни духом на них не похожих - зачем, неужели так трудно придумать новой расе новое имя? ЗЫ: А потом dndшнын "эльфы" - не эльфы!
|
|
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
Shaman
|
Ну, если не стремиться именно к "глумлению", то есть еще Элькион Лакар у Катарин Керр - совсем не толкиновские эльфы. (У нее, кстати, есть еще и Horsekin и их более цивилизованные сородичи Gel da'Thae). Да господь с вами! "Глумление" ( вот ведь слово подобралось - вроде и правильное, но с э-э-э... ненужным эмоциональным оттенком ) вовсе не самоцель. И совсем не толкиеновские/не совсем толкиеновские эльфы то же встречаются, но на общем фоне как-то... редко, что ли. На мой взгляд, к примеру, от эльфов у Гатти не веет Средиземьем и воспринимаются они лично мной несколько по-иному... Не уверен... честно, не уверен. У Gatty среди эльфов есть достаточно личностей, далеко выходящих за "Профессорские" рамки, но в целом, эльфы - все та же функция. Периодически это ощущение сходит на нет, а периодически чуть ли не полностью "забивает восприятие". Вот такая уж имха получилась . P.S. Отдельное спасибо Gatty за "палладинов солнцесвета" как результат "гармоничного сосуществования двух рас" . Для меня это было "что-то с чем-то" . замечательные эльфы пани Элеоноры Раткевич. Одна из фраз знакомства принца эльфов с принцом людей меня чуть не убила (упал с кресла и долго смеялся на полу) :" Мы – соль земли, дети земли, плоть от ее плоти. Мы земные до мозга костей. А вы…(rem:люди) вы такие возвышенные…" no comments Улыбка Улыбка Улыбка Угу. Иногда попадаются ну просто замечательные моменты, на достаточно обычном ( на первый взгляд ) фоне. Из последнего сразу вспоминаются Громыко с хм-м-м-м... интересной "манерой общения/поведения" эльфов ( ВеВр) и Иванова с интересной мотивацией вроде бы абсолютно стандартно ( Бессмертные! Красивые! Поют! Играют! (не все правда) Тоскуют/страдают! С луками! ) описанной расы - одно слово lohassy . А мне кажется, Ник поступил совершенно правильно в Райлеге - его сиды совсем не похожи на эльфов, так зачем было их так называть? Мне гораздо меньше нравится ситуация, когда эльфами или троллями обзывают существ, ни внешне, ни духом на них не похожих - зачем, неужели так трудно придумать новой расе новое имя? Э-э-э.... а кого тогда считать эльфами? ЗЫ: А потом dndшнын "эльфы" - не эльфы! глазки кверху Ы? А хто же? Если можно - кого вы считаете эльфами? И почему?
|
|
|
Авторизирован
|
Достоин ответа вопрос, а не спрашивающий
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
В последнее время эльфы, гномы, и ,не побоюсь этого слова, тролли стали считаться признаком дурного вкуса у практикующих фэнтэзи - писание. Ой, а что еще считается дурным вкусом? Расскажите, пожалуйста! Ужасно хочется попробовать! Я так люблю писать тексты, которые определяются как страдающие наличием дурного вкуса! Правда-правда!!!
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
Адино
|
А мне кажется, Ник поступил совершенно правильно в Райлеге - его сиды совсем не похожи на эльфов, так зачем было их так называть? Мне гораздо меньше нравится ситуация, когда эльфами или троллями обзывают существ, ни внешне, ни духом на них не похожих - зачем, неужели так трудно придумать новой расе новое имя? Э-э-э.... а кого тогда считать эльфами? Вы Толкиена читали? Мне кажется, что эльфам необходим как миннимум аристократизм и чувство прекрасного. А сидхи в Райлеге страдали этим не больше, чем люди и прочие существа. (Про dnd вообще молчу...) P.S.: Тоже хочу узнать про "дурные вкусы"
|
|
« Последняя правка: 10 октября 2005 года, 19:13:20 от Адино »
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
Сarnerita
|
Да… Интересная тема. Вспоминается валящий с ног контраст между эльфами Элеоноры Ракткевич, Зыкова (этакие самовлюбленные нехорошие личности) и Панкеевой (нахальные и безалаберные). Главное, чтоб автор написал здорово, а про кого – не важно. Хотя после Таэ эккейр читать о плохих эльфах – одно мучение. Так и хочется воскликнуть: «Эльфы хорошие!». А еще вспомнила эльфов из цикла Угрюмовой Кахатанна. Там и темные и светлые – чудо
|
|
|
Авторизирован
|
Нету правды и нет справедливости Там, где жалости нету и милости; Правит злоба и царит нищета, Если в царстве при царе нет шута.
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
|
|
|