Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6
|
|
|
Автор
|
Тема: Эльфы Forever: Почему нет?! (прочитано 11109 раз)
|
Kris_Reid
|
Из последнего сразу вспоминаются Громыко с хм-м-м-м... интересной "манерой общения/поведения" эльфов (ВеВр)
Ольга писала "с натуры"
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
TimT
гость
|
Сначала про дурной вкус. Пани Элеонора! Расскажите, пожалуйста ( чтоб широкая общественность знала), какие именно ваши вещи страдают этим самым - тогда определюсь - а то вдруг вы уже об этом писали К вопросу об эльфах. Эльфы Gatty - правильные, Роман, прошу помнить, исключение. А Паладины Солцецвета - славные ребята, особенно песни у них хорошие .В Райлеге же Великий и Ужасный Н. П. сидов творил опираясь на тех же Толкиновскиих Лесных Эльфов (подданых Трандуила, что ли). К тому же ситхи или сиды есть и у Сапковского и у Уильямса. Так что придрался я к этому прекрасному, хоть и неоконченому, произведению глубокоуважаемого Ника исключительно по причине его заявления - мол в этой книге эльфов не будет. Насчет же аристократизма эльфов у Толкина... Вспомните Сильмариллион - они там больше викингов напоминают - лодки не отдали - так мы их в капусту за это и т.д. А так действительно жалко, что мало произведений, где есть эльфы, и еще меньше, где они не только хорошие!». но и интересные.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Адино
|
В Сильмариллионе эльфы даже из-за лодок дрались куртуазно. И потом не надо забывать, что это произведениенаписано в форме эпоса, а книги Ника - "реального повествования". И мне ситхи ну ничем не напомнили Толкиеновский лесных эльфов. Те жизнерадостные, близкие природе, живущие в гармонии с ней, хоть временами и заносчивые. В райлеге же "so called эльфы" - настоящие агрессоры, природу они корежат и изменяют, утыкивают лес кровожадными лианами, всех вокруг презирают... они не "добрый народ", в отличии даже от самых вредных эльфов Толкиена.
|
|
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
TimT
гость
|
Насчет Лесных Эльфов. Не вижу никакого у сидов (или ситов не помню уже) издевательства над живой природой. Они по-моему леса не вырубали и не делали из них частоколы и т.п. А изменения - вы и у Толкина эльфийский лес, пронизанный чарами, назовете естественным? А что уж изменяли эти чары, деревья там, лианы или еще что - не расшифровывается. Всех вокруг презирают - ребят Галадриэли и всё ту же семейку Феанора помните? Добрый, веселый, приветливый народ. Куртуазные эльфы Сильмариллиона...Звучит. Но тоже не согласен. По моему ибиение почти безоружных телери не назовёшь куртуазным... Да и потом - Маэглин и прочие много чего понасовершали. Но тем они мне и нравятся - они были живые и совершали ошибки, в отличие от некоторых "Ельфов" из очень некоторых произведений. И тем больше хочется услышать(прочитать) что нибудь-новое об этом.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Адино
|
Эльфы никогда не превращали лес в машину убийства. Пауки и прочая нечисть как раз была их врагами, а сиды что делают? Их лес - не лес вовсе, а мясорубка.
|
|
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
TimT
гость
|
Повторюсь - Зачарованный лес Галадриэль был не самым приятным местом на свете. А сиды-ситы-эльфы господина Перумова вынуждены были защищатся - как могли - то есть используя доступную им природную магию. Практически уверен, что если бы эльфы Толкина были вынуждены соседствовать с империями типа Высокого Аркона и Некрополиса - у них бы не только лианы были ядовитыми, а как в "Не время для драконов" того же автора(Перумова) и стрелы отравленными. А у Gatty - по-моему бабушка Романа была готова и не на такое. И все равно, менее эльфами они от этого не стали.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Адино
|
У Галадриэль не было никаких лиан, были эльфы-пограничники, и точка. Сам же Золотой Лес был прекрасен, и, кстати, им было от кого защищаться - вместо Некрополиса имелся вполне себе Мордор. Назгулы, к слову, по-страшнее Гончих будут. А сиды в Райлеге пакость развели. Да и вспомните их нравы - "ельф, пильф, курильф, спальф с кем попальф, долго болельф, потом умиральф". И это - эльфы??
|
|
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
Маленький Скорпион
|
...как бы это получше сформулировать... слово "эльф" в фэнтези сейчас превращается в один из признаков низкопробности. Дескать: "а-а, апять талкинятина, ельфы ушастаи... народу не нужны ушастаи ельфы... народ ими пресытился"... И "для народа" издают всё больше и больше славянской фэнтези, уже, казалось бы, умершей тихо вместе с Властимирами и Владигорами. Ан нет - воскресили. Эльфам же, естественно, в славянской фэнтези не место... Ну, а те, кто за модой на СлыФы не следует, старяются (IMHO) всячески откреститься от обвинений в "низкопробности" и "толкинятине" - вот и изгаляются над бедолагами так и этак. Так, что даже мне, злобному эльфоненавистнику ( ), эльфов жалко стало, право слово ЗЫ ...если честно, то классические (толкиенвские) эльфы мне тоже не очень-то нравятся. Мне милее всего анимэшный вариант ;-) особенно уши ;-)
|
|
|
Авторизирован
|
почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана -----------------------------------------------------------------------------
«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Сначала про дурной вкус. Пани Элеонора! Расскажите, пожалуйста ( чтоб широкая общественность знала), какие именно ваши вещи страдают этим самым - тогда определюсь - а то вдруг вы уже об этом писали с радостным чувством выполненного долга: ВСЕ мои книги. До единой. А подробнее с этим вопросом - ко мне в уголок, я там подробно могу разъяснить, за что именно.
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
Shaman
|
Вы Толкиена читали? Улыбка Мне кажется, что эльфам необходим как миннимум аристократизм и чувство прекрасного. А сидхи в Райлеге страдали этим не больше, чем люди и прочие существа. (Про dnd вообще молчу...) У-у-у-у.... як все интере-е-е-есно... Почему именно Дж. Р. Р.? Почему бы не Шекспир, например? То же классик. Или Джеймс Барри? Чем его эльфы хуже? Или светлые и темные альвы - где у них куртуазность? Благие и неблагие фейри - их то же подгонять под Толкиеновский "идеал"? Вот именно это мне в "ельфах" и не нравится. "Вы можете купить любой автомобиль, любой марки и цвета..." P.S. А про D&D все же интересно...
|
|
|
Авторизирован
|
Достоин ответа вопрос, а не спрашивающий
|
|
|
TimT
гость
|
Уважаемая Адино ! Экая вы действительно Неугомонная! Дались вам эти сиды...Тема - то не только о них. Отвечаю вам в последний раз, ибо в силу непреодолимых обстоятельств вынужден покинуть этот гостеприимный форум. Было крайне интересно общатся с такими образованными и культурными , а главное приятными в общении людьми. Удачи всем посетителям и создателям этого форума! Сигнора Gatty - успехов вам в творчестве и побольше эльфов в ваших произведениях (вот пани Ela не стесняется о них писать ). Всем привет! P.S. И все-таки сиды - это эльфы, сигнора Адино
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Steam
Барон
Карма: 49
Offline
Пол:
сообщений: 180
Мир лучше, чем война.
|
Уж не знаю, почему многие упоминают Толкина и его эльфов... Все зависит от того чья книга про эльфов была прочитана первой. Кроме того эльфы иногда описываются как маленькие и с крыльями (феи?), просто как маленькие человечки (причем совсем не такие уж добрые и светлые) и т.д. А вообще , как уже указывалось, главное , главное - чтобы книга была интересной.Хотя честно признаюсь - мне эльфы очень симпатичны .
|
|
|
Авторизирован
|
У нас достаточно веры, чтобы заставить ненавидеть, но недостаточно, чтобы заставить любить друг друга.(Д.Свифт) Мы больше знаем о войне, чем о мире - больше знаем о том как убивать, чем о том как жить.(О.Брэдли)
|
|
|
Адино
|
Потому что объективные факты говорят о том, что именно Толкиен принес эльфам популярность, хотя на реальных мифологических эльфов его нолдор и ваниар походили мало. И именно после Толкиена вошло в моду то, что в шутку зовется "дивнючеством", всяким эльфоподражанием. Оно отнюдь не всегда бывает таким нелепым, как у Паладинов Тыквы (вы будете смеяться, но их знаменитый гимн писался отчасти с реального персонажа и по "реальным событиям" ), или как на знаменитом Сайте Эльфийских Знакомств, с которого мы недавно угорали всем каналом... Но именно всевозможные Паладины Тыквы, эльфийки в фенечках, алкающие пиво и смачно выражающиеся на особом эльфийском диалекте и вызвали, как мне кажется, некий "откат", после которого "писать об эльфах стало дурным вкусом"...
|
|
|
Авторизирован
|
I live inside a dream, Сalling to your spirit As a sail calls the wind... (с) Manowar
|
|
|
Shaman
|
Потому что объективные факты говорят о том, что именно Толкиен принес эльфам популярность... Э-э-э... "Объективные факты" говорят так же и о том, что Толкиен ( в значительной степени) принес популярность жанру "фентези" - таки будем искать другое название всем "неканоническим" произведениям?
|
|
|
Авторизирован
|
Достоин ответа вопрос, а не спрашивающий
|
|
|
Lear
|
Эльфы Forever: Почему нет?! потому, что одно время уж черезчур эльфов этих заездили. и большинство произведений где эти самые и гномы и орки присутствовали попахивали средиземьем или казались неудачными пародиями на толкиена. мне кажется потому авторы и любят утверждать - мол, моё фэнтази эксклюзив, а не сиквел.
|
|
|
Авторизирован
|
in vino veritas le vin est tire - il faut le boire
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6
|
|
|
|