Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!

[Feline]

Кто читал оригинал, скажите, стихи там так же хороши?

Да.
Вот оригинал стихотворения, которое сочинил Шут для Фитца:

In that last dance of chances

Кто читал перевод, скажите, как это перевели?

[Rynn]

Кто читал перевод, скажите, как это перевели?

Не очень близко к тексту, вот:

Последний танец – танец надежды,
Зыбкой, как сон и дым.
Я покину зал не в силах смотреть
Как легко ты кружишь с другим.

Последний танец – танец надежды…
Тяжек прощанья гнёт.
Пусть та, другая, к кому ты уйдешь,
Крылья тебе вернет.

Последний танец – танец надежды…
Тебя отпущу без слов.
Пусть тот, кто будет вместо меня
Подарит тебе любовь.

Последний танец – танец надежды…
Истает, порвется нить.
Узнать друг друга – и все потерять.
И жить…и не жить…не жить.

[Lear]

а процессе прочтения я тоже прониклась подозрением к чёрному человеку. правда если он такой плохой, зачем отговаривал фитца в колонну лезть? что-то с ним не то. у кого ещё есть какие подозрения? а если он хотел фитца с шутом разлучить - зачем? зачем чёрному человеку шут? логичнее предположить что ему фитц потребнее.
а касательно закругления сюжетных линий - тут можно поспорить. вон в кораблях как всё хорошо закруглилось - змеи окуклились и вроде всё пучком. и только в саге про шута вдруг всё меняется и оказывается что из вылупившихся драконов самцы никудышние. точно так же автор может превратить закруглившийся сюжет судьбы шута в продолжение.

[Oben]

... точно так же автор может превратить закруглившийся сюжет судьбы шута в продолжение.

  Хотелось бы надеятся, но в интервью она сказала, что не собирается возвращаться к этой теме.
ИМХО А закругления выглядят чужеродными, искусственными - то ли автору надоело, то ли по просьбе читателей решила осчастливить Фитца.
 Меня  Фитц в конце очень разочаровал: многому же он научился у волка, что так быстро переключился на жизнь настоящим.После возвращения из потока скилла и получения прощального подарка от Шута, он практически о нем не вспоминает. Это как-то не вяжется с его прежним образом, когда он комплексовал по более незначительным поводам.

[Rynn]

а процессе прочтения я тоже прониклась подозрением к чёрному человеку. правда если он такой плохой, зачем отговаривал фитца в колонну лезть? что-то с ним не то. у кого ещё есть какие подозрения?

Мне тоже показалось, что тут что-то не то.  Черный Человек фактически привел Фитца и Шута к Бледной Женщине. Он много раз утверждал, что он не может ничего изменить, что он перестал быть Пророком. И не смотря на это, вел Фитца и Шута. Зачем? Ведь он же вообще не должен был вмешиваться - пускай всё идет своим чередом, как должно. Может, тогда и Фитц с Шутом не попали бы так скоро к Бледной. Да и на счёт Скилл-колонны, он Фитца как-то не-подоброму предупреждал. Ещё интереснее, почему на Черного Человека так странно реагирует Шут - прям как мотылек на свет. Шут всё время говорит, что ЧЧ - очень важная фигура, интересно, почему?? 

точно так же автор может превратить закруглившийся сюжет судьбы шута в продолжение.

Может. Для автора это не так сложно. И РХ говорила, что она может напишет продолжение, если у неё появится хороший сюжет именно для этого мира. Но только поэтому. Так что продолжение может и будет, а может и нет... 

А закругления выглядят чужеродными, искусственными

ППКС!

После возвращения из потока скилла и получения прощального подарка от Шута, он практически о нем не вспоминает. Это как-то не вяжется с его прежним образом, когда он комплексовал по более незначительным поводам.

Такое ощущение, что Фитц после расставания с Шутом, намеренно пытается забыть об их дружбе. На Фитца это, действительно, как-то не похоже..

[С.Незваная]

Последний танец – танец надежды,
Зыбкой, как сон и дым.
Я покину зал не в силах смотреть
Как легко ты кружишь с другим.

Последний танец – танец надежды…
Тяжек прощанья гнёт.
Пусть та, другая, к кому ты уйдешь,
Крылья тебе вернет.

Последний танец – танец надежды…
Тебя отпущу без слов.
Пусть тот, кто будет вместо меня
Подарит тебе любовь.

Последний танец – танец надежды…
Истает, порвется нить.
Узнать друг друга – и все потерять.
И жить…и не жить…не жить.

Да же такой перевод....Дочего же грустно!  

[Аглая]

Я вот думаю - в финале книги показаны изменения, которые мы уже можем заметить. Например, Старлинг ждет ребенка, а Нед становится менестрелем. В то время, как в прежнем мире четко было сказано, что Старлинг ребенка иметь не может, да и с мужем у нее были напряженные отношения на момент отъезда Фитца. А Нед, как было сказано, в прежнем мире мечтал именно о работе с деревом и никаких мыслей о ремесле менестрелей у него не было.
Но мне почему-то кажется, что эти изменения произошли не от того, что в мир вернулись драконы (как планировал Шут), влияние драконов на сложившийся миропорядок будет намного глобальнее и отдаленнее во времени. Скорее всего, эти изменения в судьбах конкретных людей связаны с тем, что Фитц воскресил Шута. Но тогда получается, что Фитц еще раз изменил направление, уже после того, как сбылось предсказанное Шутом?  Получается, что дальнейшее будущее мира Шести герцогств может быть совсем не таким, как казалось Шуту?
И если изменилось положение Старлинг и Неда, то, может, изменения коснулись и самого Фитца, с этой старой-новой любовью к Молли?

[Rynn]

Вполне возможно, что так.
Насчёт Молли
Я думаю, что когда Фитц действительно осознал расставание с Шутом, он понял, что теперь какая-то  часть его жизни ушла, исчезла, растворилась. Что ему теперь делать? Куда идти?? Один ответ. К Молли. Фитц понял и отпустил Шута, но его жизнь оказалось разрушена в какой-то мере. Нет больше любимого друга. Нет Ночного Волка, Нед уехал, Старлинг наладила отношения с мужем. Теперь у Фитца нет дома, в котором он жил. То есть, нет людей в этом доме, к которым можно было бы вернуться. Теперь он знает,  что их с Шутом больше не связывает Скилл. Фитц не может раствориться в работе, у него должна быть своя жизнь. Поэтому он и вернулся к Молли. Из его прежней жизни (теперь прежней) у него осталось одно обещание, данное Барричу. ИМХО к Молли Фитц вернулся из-за безысходности своего положения. Ведь Фитц хотел уйти с Шутом, и пошел бы, и Молли бы не вспомнил, но Шут не позволил. А зря, имхо, Молли не подходит Фитцу. И если он вернулся к ней из-за безысходности своего положения, а она его по той же причине приняла, то это не любовь. Молли, как мне кажется, – не истинная любовь Фитца. Истинная любовь Фитца - это Шут. Ведь именно Фитц просил взять его смерть себе. Он отдал бы за Шута свою жизнь. И Шут бы сделал то же самое. Вот она  - истинная любовь, готовность пожертвовать соей жизнью, ради жизни человека, которого ты любишь…ИМХО...

[С.Незваная]

Например, Старлинг ждет ребенка, а Нед становится менестрелем. В то время, как в прежнем мире четко было сказано, что Старлинг ребенка иметь не может, да и с мужем у нее были напряженные отношения на момент отъезда Фитца. А Нед, как было сказано, в прежнем мире мечтал именно о работе с деревом и никаких мыслей о ремесле менестрелей у него не было.
Но мне почему-то кажется, что эти изменения произошли не от того, что в мир вернулись драконы (как планировал Шут), влияние драконов на сложившийся миропорядок будет намного глобальнее и отдаленнее во времени. Скорее всего, эти изменения в судьбах конкретных людей связаны с тем, что Фитц воскресил Шута. Но тогда получается, что Фитц еще раз изменил направление, уже после того, как сбылось предсказанное Шутом?  Получается, что дальнейшее будущее мира Шести герцогств может быть совсем не таким, как казалось Шуту?
И если изменилось положение Старлинг и Неда, то, может, изменения коснулись и самого Фитца, с этой старой-новой любовью к Молли?

А, может Шут из-за этих изменений продолжает темнеть?Но,это только мое ИМХО "Судьбу Шута" еще непрочитала.

Что за камень памяти?

[Аглая]

Молли, как мне кажется, – не истинная любовь Фитца. Истинная любовь Фитца - это Шут. Ведь именно Фитц просил взять его смерть себе. Он отдал бы за Шута свою жизнь. И Шут бы сделал то же самое. Вот она  - истинная любовь, готовность пожертвовать соей жизнью, ради жизни человека, которого ты любишь…ИМХО...

Тогда все в порядке, правда?  Помнится, Фитцу предсказали, что его истинная любовь к нему вернется, что-то в этом роде.
Хотя, можно сказать, что ради Молли (и Баррича!) Фитц тоже пожертвовал своей жизнью.
Но мне кажется, что Фитц не от безысходности вернулся к Молли, а из-за того, что мир изменился, и он в какой-то мере изменился вместе с ним.
С.Незваная, камень памяти - это связано со Скиллом. Из камня памяти вырезали каменных драконов. Его использовали для перековывания.

[С.Незваная]

Каменьпамяти-это связано со скиллом.Из камня памяти вырезали камянных драконов.Его использовали для перековывания.

Извени за тупость, но, зачем тогда Шут подарил его Фитцу?
"Судьбу Шута" купила, но, всё еще непрочитала.Да же не начинала!Страшно! 

[Rynn]

Тогда все в порядке, правда?  Помнится, Фитцу предсказали, что его истинная любовь к нему вернется, что-то в этом роде.

Да нет, не в порядке...Фитцу Кестрел предсказала, что его истинная любовь к нему вернется..Вот Шут и вернулся, после 15 лет разлуки...А сейчас Фитцу никто такое не предсказывал....

Но мне кажется, что Фитц не от безысходности вернулся к Молли, а из-за того, что мир изменился, и он в какой-то мере изменился вместе с ним.

Возможно, но Фитц же не мог измениться так, что сразу же практически забыл Шута. Хм, сколько они знакомы, лет 30? Столько лет просто так из памяти не выкенешь!! .

С. Незваная, читай книгу!Но валерианкой запасись обязательно...и носовым платком тоже.... Если мы всё расскажем будет неинтересно. Камень памяти - ценная вещь, это единственная связь(можно ли это так назвать?), оставшаяся между Шутом и Фитцем....
СПОЙЛЕР:
Кстати, насчет камня памяти. Каким образом Шут это сделал? Он, что намеренно перековал себя?? Отдал свои воспоминания камню, как когда-то это сделал Фитц. Может, поэтому он и смог отпустить Фитца?? 

[Oben]

 А мне интересно, как бы к такому повороту судьбы отнесся Найтайс?
Сам он безоговорочно пошел за Фитцем.
 ИМХО. Исходя из предыдущей жизни, Фитц вряд ли будет счастлив с Молли, когда ради кого бы то ни было, приходится приносить такие жертвы, это маловероятно. При конфликте человек обязательно вспомнит от чего он отказался.
 И еще, по-моему Кеттл правильно охарактеризовала отношения Фитца и Молли в юности:
 "На самом деле оба вы по-настоящему любили не друг друга.Вы любили утро вашей жизни"
 Порыв Фитца вернутся к Молли понятен - у него нет теперь по настоящему близких людей, но они и раньше были слишком разными, а по прошествии 16-ти лет...
 В общем - не верю!

[Аглая]

Rynn, Джинна тоже ему это предсказывала. 
И никто не говорит, что Фитц забыл Шута и все. Он же говорит в эпилоге о незаконченной песне...
А вот идея, что Шут отдал свои воспоминания и чувства, как когда-то Фитц, очень интересная. Мне даже в голову не пришло.  Но может, тогда, это намек, что Фитц должен его разыскать и вернуть ему часть его личности. Если захочет, конечно... Ну, и когда сообразит... 

[Rynn]

Rynn, Джинна тоже ему это предсказывала. 

А, про Джинну-то я и забыла!!

А вот идея, что Шут отдал свои воспоминания и чувства, как когда-то Фитц, очень интересная. Мне даже в голову не пришло. 

Я тоже сначала как-то об этом не подумала. Странно, а ведь Шут и вправду, наверное, отдал свои воспоминания камню, а значит потерял часть своей личности...и часть своей любви к Фитцу? 

Но может, тогда, это намек, что Фитц должен его разыскать и вернуть ему часть его личности. Если захочет, конечно... Ну, и когда сообразит... 

Агам-с. Когда сообразит!!! Ой, боюсь, он долго соображать будет - у Фитца это по жизни. И он похоже, так и не понял, каким образом Шут "сделал" этот подарок...