Страницы: 1 ... 7 8 [9]
|
|
|
Автор
|
Тема: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ! (прочитано 21642 раз)
|
Аглая
|
Он несамостоятелен в том смысле, что не в состоянии толком распорядиться собственной судьбой. С чужими-то он управляется неплохо.
Вот не согласна! Во-первых, это нам, читателям (и мне в том числе), кажется, что Фитц не распорядился толком своей судьбой. А сам Фитц, очевидно, считает по-другому. Ну, нравится ему Молли и повседневная будничная жизнь, что тут поделаешь. Во-вторых, Шут, конечно, вернул ему воспоминания... Но не вызвано ли это тоже воздействием Фитца, как Изменяющего? Вспоминается очень показательный момент: когда в Горном Королевстве все собирались на поиски Верити, Фитц выступал по поводу того, что ему не нравится пророчество, его не устраивает пророчество, и он все равно не собирается выполнять такие глупые пророчества. И что сказал Шут, когда вернул Фитцу воспоминания - что Фитц выиграл в споре с судьбой.
|
|
|
Авторизирован
|
- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей? - А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была. Р.Желязны
|
|
|
Сумеречный Волк
|
Напоминаю ситуацию из "Странствий". Чейд предлагает Фитцу сообщить Барричу и Молли, что он жив. Фитц отказывается, мол не хочет, чтобы она его дважды хоронила. Рассчитывает рассказать ей сам. Результат предсказан Старлинг, хоть она и не Белый Пророк. Так что за женитьбу Баррича и Молли Фитцу следует благодарить самого себя.
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
Аглая
|
Ну и что? Мне как-то мотивы Фитца были очень понятны. Зная Молли... трудно представить, что тут помогло бы что-то помимо личного обращения. Кроме того, Фитц хотел вернуться к Молли, когда узнал о ребенке. Но ему помешал скилл-приказ Верити.
|
|
|
Авторизирован
|
- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей? - А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была. Р.Желязны
|
|
|
Сумеречный Волк
|
Ну и что? Мне как-то мотивы Фитца были очень понятны. Зная Молли... трудно представить, что тут помогло бы что-то помимо личного обращения. Кроме того, Фитц хотел вернуться к Молли, когда узнал о ребенке. Но ему помешал скилл-приказ Верити. Как раз кому-то еще объясниться с Молли было бы куда лучше, потому что все, что она слышит от него, воспринимает в штыки.Он пытается объяснить, что хочет защитить ее - она воспринимает это, как попытку от нее избавиться. Он предупреждает ее насчет Регала - она не обращает внимания на предупреждения. И таких примеров полным-полно.
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
Аглая
|
А почему бы Молли стала слушать кого-то еще? Она не обратила внимания на предупреждения Лэйси и Пэйшенс, хотя знала, что они к ней хорошо относятся. Чем бы тут помог незнакомый ей Чейд? И как бы вообще это выглядело: Молли, ты понимаешь, Фитц на самом деле умер понарошку, но остался жив, но в интересах государственной безопасности он должен побыть в некотором месте некоторое время... И кстати, пусть все и дальше считают, что он умер... И совсем кстати (это ведь Чейд, для которого государственные дела превыше всего), ты понимаешь, что ему нужно жениться тут кое на ком... Да она сразу полезет на стенку...
|
|
|
Авторизирован
|
- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей? - А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была. Р.Желязны
|
|
|
Сумеречный Волк
|
А почему бы Молли стала слушать кого-то еще? Ну, Баррича, когда он втолковывал ей, как надо обащаться с ребенком, она слушала (вы представляете себе Фитца, втолковывающего Молли что-то подобное? Я -нет).
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
Сумеречный Волк
|
И совсем кстати (это ведь Чейд, для которого государственные дела превыше всего), ты понимаешь, что ему нужно жениться тут кое на ком... Да она сразу полезет на стенку... Вообще-то Чейд не дурак, и понимает, что за отмеченного Уитом живого мертвеца ни одна леди не выйдет. Отвергает же он сходу план Кетриккен сделать Фитца претендентом на трон.
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
Аглая
|
Баррич - это другое дело. Это практические советы, а мы говорим о выборе. Относительно мертвеца, отмеченного Уитом, не поняла. Эта история как держалась в тайне, так и до сих пор не афишируется. Так что Фитц, по моим представлениям, по-прежнему завидный жених. Конечно, в своей подлинной ипостаси, а не в виде Баджерлока. Почему Чейд против "сделать Фитца претендентом на престол"... как-то сомневаюсь... Не помню точно. В трилогии про Шута он, наоборот, рад, что Фитц берет на себя королевские полномочия. Но если и против, то не происходит ли это из-за усвоенного с детства понятия "законорожденный-бастард"? Чейд знает, что Фитц - бастард, и он просто не в состоянии принять идею, что Фитц может в реальности стать королем.
|
|
|
Авторизирован
|
- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей? - А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была. Р.Желязны
|
|
|
Сумеречный Волк
|
Открываю "Странствия...", разговор с Кетриккен: Я должна найти способ объединить Шесть Герцогств и выдворить захватчиков с наших берегов. А для этого нужен вождь. Я думала предложить тебя, но Чейд говорит, чтоистория с твоей мнимой смертью и использованием звериной магии будет слишком большим препятствием. А в конце "Судьбы Шута" он явно испытывает облегчение, когда Фитц отвечает, что не собирается воскрешать Фитца Чивэла Видящего.
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
Сумеречный Волк
|
Перечитал старую дискуссию о Фитце и Молли. Несколько моментов, на которые я хотел бы обратить внимание:
- Молли ушла из Баккипа САМА. Ни словечком не обмолвившись Фитцу о ребенке, а с Баррича она взяла слово молчать. Она могла избавиться от ребенка (см. разговор со Старлинг), но не сделала этого. Интересно, на что она рассчитывала? Что Фитц догадается и вернется к ней?
- Кто-то утверждал, что Фитц должен был все ей рассказать. Большая часть его секретов была государственными тайнами Видящих, он просто НЕ ИМЕЛ ПРАВА о них болтать. Что остается? Ночной Волк? У меня не хватает воображения, как он мог бы рассказать ей о связи с волком, не ужаснув и не оттолкнув (Старлинг и та оказывается в шоке, когда Фитц ей говорит "мы связаны Уитом. Мы разделяем ВСЕ").
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
Сarnerita
|
Ни на что мне кажется Молли не рассчитывала. Она раз и навсегда поняла, что для Фитца и она и все, что с ней связано - на втором месте после Видящих. Кстати, за этот поступок я её очень уважаю, но не верю в её счастливый брак с Фитцем
|
|
|
Авторизирован
|
Нету правды и нет справедливости Там, где жалости нету и милости; Правит злоба и царит нищета, Если в царстве при царе нет шута.
|
|
|
Сумеречный Волк
|
Ни на что мне кажется Молли не рассчитывала. Она раз и навсегда поняла, что для Фитца и она и все, что с ней связано - на втором месте после Видящих. А вот что она говорит Барричу в "Странствиях": - Я была такой дурой! Я всегда верила, что он найдет меня и женится на мне. Но он этого не сделал. А теперь и не сделает.
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
Lear
|
Это значит, что ей нужны были постоянные доказательства Фитцевой любви. Капризная она. Может и поняла, что ему Видящие важнее, но поставила его перед фактом: я ушла, бросай короля и ищи меня, а нет - так и без тебя проживу. Не люблю ультиматумы, они годятся лишь для зависимых или безвольных людей, и те, кто их ставят, лишний раз ставят себя выше, умнее, значимее, цену себе набивают. На месте Фитца нужно было самому поставить её в положение выбора: я, мой волк и мой король, или живи себе одна. Кузькину мать ей показать, потащить с собой в горы в ответ на такой уход. Радикально, грубо, но стало бы ясно насколько они друг другу пара, и насколько сильно они ценят утро своей молодости. Терпеть не могу недомолвки и намёки в отношениях, язык для того и придуман, чтоб оставлять как можно меньше непонятого, чтоб отношения стали искренними, чтоб решать проблемы с помощью дискуссий, а не обидившись промолчать, а ты потом думай - разъяснились, или она в себе обиду затаила, молчание это знак согласия, или в ней месть кипит и готовится подлость в ответ. Если именно это Фитцу в Молли и нравилось, её гордыня, палец в рот не клади и прочее, то выбора у него в конце книги и не было. Как говорят, чем меньше ... нас тем больше ... мы. вместо троеточия обычно что-то про любовь
|
|
|
Авторизирован
|
in vino veritas le vin est tire - il faut le boire
|
|
|
Сумеречный Волк
|
Терпеть не могу недомолвки и намёки в отношениях, язык для того и придуман, чтоб оставлять как можно меньше непонятого, чтоб отношения стали искренними, чтоб решать проблемы с помощью дискуссий, а не обидившись промолчать, а ты потом думай - разъяснились, или она в себе обиду затаила, молчание это знак согласия, или в ней месть кипит и готовится подлость в ответ. Увы, обе части Саги о Фитце сплошь состоят из лжи, тайн, намеков и недомолвок. Фитц настолько привык к лжи или умолчанию, что для него сказать правду - уже подвиг. Старина Чейд - профессиональный интриган, который тайны как камешки коллекционирует. Шут - профессионал по части игры словами. И все прочие под стать им.
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 7 8 [9]
|
|
|
|