Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30 июня 2026 года, 10:07:43

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Робин Хобб (Модератор: Lady Snark)
| | |-+  Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 9 Печать
Автор Тема: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!  (прочитано 25947 раз)
Аглая
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 909


Улыбайтесь, господа!

279644688
просмотр профиля E-mail
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #75 было: 03 октября 2005 года, 22:04:13 »


Странно, а ведь Шут и вправду, наверное, отдал свои воспоминания камню, а значит потерял часть своей личности...и часть своей любви к Фитцу?  Хех

А если всю?  В шоке Если он вообще сейчас ничего не помнит, и не знает, кто такой Фитц?
Мысль в сторону - а сделал ли это Шут сам по себе, или его заставили? Прилкоп, или кто-то в этой школе пророков?  Под знаком того, что свое предназначение в жизни он уже выполнил, Пророком быть перестал, Изменяющий ему сейчас не нужен, и даже вреден, надо его забыть... Как-то они не производят впечатление душевных и сердечных людей. Может, тогда этот подарок - надежда на то, что можно все вернуть? Вроде бы Шут явился в Баккип тайком от всех, и при этом не очень хорошо выглядел. Чейд так говорит. И Шут же еще пишет в своих стихах "жить - и не жить". Намек?  Хех
Авторизирован

- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей?
- А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была.
Р.Желязны
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #76 было: 03 октября 2005 года, 22:28:15 »


Странно, а ведь Шут и вправду, наверное, отдал свои воспоминания камню, а значит потерял часть своей личности...и часть своей любви к Фитцу?  Хех

А если всю?  В шоке Если он вообще сейчас ничего не помнит, и не знает, кто такой Фитц?
Это вы зря! Подмигивание Вспомните, что когда Шут не застал Фитца, чтобы передать прощальные подарки, то через неделю он, по выражению Чейда, постарел на 10 лет. Не забыл он, но в отличии от Фитца решил отпустить своего "волка", чтобы не лишить его человеческой семьи. И в камне всего три эпизода из его жизни.
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Rynn
Потомственный нобиль
**

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 54


262247455
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #77 было: 04 октября 2005 года, 06:21:38 »

Нет, Шут действительно не мог отдать все свои воспоминания о Фитце, но часть их - да. Наверное, именно поэтому Шут и смог отпустить Фитца. Интересно, сколько Шут ещё может прожить, если ЧЧ прожил так долго?? Хех
Кстати, решение о расставании Шут, похоже, уже принял, раньше, чем увидел Прилкопа - в каменном саду, где Девушка-На-Драконе, когда отдал воспоминания Фитцу. Тогда он сказал "..На этот раз, когда ты вернешься назад, ты сможешь вспомнить свою прежнюю жизнь. Полностью". Значит, он уже тогда знал, что они расстануться...В замешательстве
Шут отпустил своего "волка", но принесет ли это им обоим покой?  Думаю, нет.   Глазки вверх
Авторизирован

Vox audita latet, littera scripta manet - сказанное слово исчезает, написанная буква остается...
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #78 было: 04 октября 2005 года, 17:02:28 »

Но может тогда, это намек, что Фитц должен его разыскать и вернуть ему часть его личности. Если захочет, конечно... Ну, и когда сообразит...  Плач

Но даже, если когда и сообразит, то кого он будет искать?! Он ведь не знает его имени! Ему известны только его псевдонимы Шут, Голден, Янтарь, Любимый... Грусть  Даже если он приедет в этот Клеррес, который, может и не без умысла, показал ему на карте Прилкоп, то о ком там спрашивать? Нельзя найти даже по внешнему виду, кто знает какого Шут будет цвета. Связь через Скилл оборвана ... В общем - тупик. Грусть
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
С.Незваная
Личный нобиль
*

Карма: -1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 12


Вы меня не звали, но я пришла!


просмотр профиля
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #79 было: 04 октября 2005 года, 17:45:00 »

"Извините,пожалуйста!Я ищу Белого Пророка, который не давно закончил свою миссию.Мы с ним старые друзья" Смех
Но тут еще их язык знать надо.
А может Шут его в окно увидет?


Oben: Извините больше не буду.
« Последняя правка: 05 октября 2005 года, 11:12:38 от С.Незваная » Авторизирован
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #80 было: 04 октября 2005 года, 18:22:47 »

"Извените пожалуйста!Я ищу Белого Пророка который не давно закончил свою миссию.вы не знаете где я могу его найти?"
Но, тут надо еще и язык их знать.

И свой Грусть
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #81 было: 04 октября 2005 года, 20:01:41 »

"Извените пожалуйста!Я ищу Белого Пророка который не давно закончил свою миссию.вы не знаете где я могу его найти?"
Но, тут надо еще и язык их знать.
а, может Шут его в окно увидет! Поцелуй
С.Незваная, хранители грозились применять санкции за безграмотность Грусть, а  у вас даже в профиле ошибка.
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Сarnerita
Мечтательница - алхимик
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 777


ветер


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #82 было: 04 октября 2005 года, 20:38:51 »

Думаю, что Фитц сможет найти Шута. Если захочет он почувствует его сердцем.
А то, что Шут может быть разным - так Фитц всегда его узнавал, в любом воплощении Подмигивание
Авторизирован

Нету правды и нет справедливости
Там, где жалости нету и милости;
Правит злоба и царит нищета,
Если в царстве при царе нет шута.
С.Незваная
Личный нобиль
*

Карма: -1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 12


Вы меня не звали, но я пришла!


просмотр профиля
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #83 было: 05 октября 2005 года, 19:16:33 »

И жить…и не жить…не жить.

А это не намек на самоубийство? Смущение


Фитц найдёт Шута, только если тот сам того захочет.

« Последняя правка: 05 октября 2005 года, 19:20:48 от С.Незваная » Авторизирован
Amalthea
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 7


Я - ламер!


просмотр профиля
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #84 было: 05 октября 2005 года, 20:51:40 »

Пожалуй, я не соглашусь со многим написанным здесь.
Я очень, очень рада за Фитца!!! Именно так и должна была окончится книга!
Вспомните, к чему он стремился с самого начала...о чем он мечтал?
Прежде всего,  БЫТЬ САМИМ СОБОЙ, что бы дали ему жить так как он хочет...А так всем было от него что-нибудь да нужно..., то как от бастрада принца, то как от королевского убийцы, то как от мастера Скилла... и т.д. ... и даже Шут его использовал как Изменяющего...
А что хотел Фитц? Быть с Молли.. Я уверенна что он любит ее искренне и сильно! Даже отдав большую часть своих эмоций Девушке на Драконе он продолжал думать и страдать о ней!!!
И вот в самом конце, после стольких бед и потерь, он наконец обретает все!!!
Он может жить не прячась и скрываясь в окружении самых дорогих ему людей, с Молли, со своими детьми, Пейшенс...
Это как раз то, о чем он мечтал!!!

Мы же, читатели, смотрим на это сквозь призму личности Шута!!, которой, что скрывать, Молли сильно проигрывает в наших глазах..
Поэтому и хочется чтобы они не расставались..Но какая жизнь бы ждала Фитца с ним? Новые странствия, невзгоды, лишения..Вдалеке от родных и близких, не имея родного угла...


Я хочу повторить сказанное уже здесь ранее..
Через 50-60 лет, когда  уже Фитцу не надо будет делать такой тяжелый выбор, между двумя самыми близкими ему людьми, Шут вернется.. И они снова будут вместе...И кто знает, может быть снова понадобится где-нибудь помощь Белого Пророка и Изменяющего?Улыбка))))



« Последняя правка: 05 октября 2005 года, 20:53:14 от Amalthea » Авторизирован
Rynn
Потомственный нобиль
**

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 54


262247455
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #85 было: 08 октября 2005 года, 11:56:22 »

Amalthea, не могу во всем согласиться с вами. На счёт Молли. Если честно, она мне никогда особо не нравилась, но это не главное. Я считаю, что они с Фитцем слишком разные. Как сказал, Oben, Кестрел правильно охарактеризовала их отношения - они любили лишь утро своей жизни. Фитц действительно всю жизнь хотел быть самим собой. И разве не был? ИМХО, Фитц бы не смог всю жизнь прожить спокойной жизнью. И даже получив свои воспоминания о Молли, он всё равно был готов уйти с Шутом, а не вернуться к Молли. Уже в конце, когда Фитц и Шут расстались, Фитц говорит, что они с Шутом – одно целое. Так говорил и Ночной Волк. Фитц и Шут понимают друг друга с полуслова, хотя не всегда в этом признаются. А с Молли у Фитца такого взаимопонимания нет. И нужно не забывать, что Фитц – Изменяющий. Он знает это, и чувствует себя Изменяющим, это часть его жизни. А Молли нет никакого до этого дела. Она не знает про драконов, про Скилл, и даже ничего толком про Уит. Она не может полностью понять Фитца. Для неё Пророки и Изменяющие - сказка, как и для многих других людей. Молли никогда не понять ЧТО Фитц пережил, ей никогда не понять причину, по которой Фитц не вернулся к ней. Они слишком разные, я не верю в то, что они не будут снова ссориться и проживут счастливо… Глазки вверх
Авторизирован

Vox audita latet, littera scripta manet - сказанное слово исчезает, написанная буква остается...
Amalthea
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 7


Я - ламер!


просмотр профиля
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #86 было: 08 октября 2005 года, 21:03:55 »

Rynn , согласна поговорке, противоположности сходятся, да и плюс всегда притягивает минус Улыбка Да и не такие они разные...

Еще, мне всегда казалось, что Фитц  особенно ценил Молли именно за то, что она любила его как Новичка, простого, обычного парня, а не королевского бастрада... Т., есть полюбила его за личность , а не за  положение в обществе и необыкновенные таланты... 
Да и не думаю что ей нет дела до  Уита и Скилла, ведь ее дети обладют таким же даром!!

Насчет слов Кастрел... Разве они истина в последней инстанции?
Это просто слова одного из персанажей, который может ошибаться...
Если бы эта любовь была всего лишь утром их жизни, то Фитц давно смог бы найти утешенье в обьятиях других женщин, той же Старлинг, например, а не думать о Молли...
То же самое относится и к ней.. Помните Баррич говорил Фитцу что-то насчет того, что если бы она знала что он жив то ушла от него?

Да Фитц выразил желание уйти с Шутом.. Но это был лишь душевный прорыв, ответная реакция на слова прощания..
Если бы это была бы такая уж сильная необходимость для его счастья, он бы так быстро и органично не вписался бы в  последущую жизнь с Молли, детьми, друзьями, но БЕЗ Шута..
И ведь вспоминает он его не с болезненым ощущением неправильного выбора, утраченных возможностей, а с спокойной грустью.. То есть не жалеет о своей жизни...

Хочу добавить, все это лишь мое мнение, я вполне допускаю что не права.. Но уж так сложилось мое впечатление ...
Авторизирован
Сarnerita
Мечтательница - алхимик
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 777


ветер


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #87 было: 10 октября 2005 года, 19:47:27 »

Хотя я лично бесконечно Плач Плач опечалена расставанием Фитца и Шута, и не думаю что у них с Молли все будет гладко, я Молли очень уважаю. Согласитесь, она умеет расставлять для себя приорететы. На первом месте для нее дети. Она и Фитца бросила, потому, что так лучше для Неттл.
Авторизирован

Нету правды и нет справедливости
Там, где жалости нету и милости;
Правит злоба и царит нищета,
Если в царстве при царе нет шута.
С.Незваная
Личный нобиль
*

Карма: -1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 12


Вы меня не звали, но я пришла!


просмотр профиля
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #88 было: 12 октября 2005 года, 07:08:15 »

Так у меня к вам вопросик. Глазки вверх
Шут их по дороге догнал или вмести сними, на корабле поплыл? В замешательстве
Авторизирован
Найтайс
Личный нобиль
*

Карма: 3
Offline Offline

сообщений: 45


Шут с Вами!

268789374
просмотр профиля E-mail
Re: Fool's Fate - СПОЙЛЕРЫ!
« Ответить #89 было: 12 октября 2005 года, 10:37:29 »

Так у меня к вам вопросик. Глазки вверх
Шут их по дороге догнал или вмести сними, на корабле поплыл? В замешательстве

Он их не то что бы догнал, Шут их прямо перегнал и поджедал на Аслевджале. Он добрался до острова совершенно отличным путем, чем отряд, в котором был Фитц.
А вообще, лучше читайте сами. Подмигивание
 Узнавать повествование книги такими кусками и урывками-может сложится неправильная картина.
Авторизирован

Не любо, не слушай, а врать не мешай...

Возьми меня с собой, пурпурная река,
Прочь унеси меня с собой, закат.
Тоска о том, что было, рвется через край,
Под крики серых птичьих стай.
                                             В.К.
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!