Пьер Тартю, Генрих Тюдор и прочая погань

[Angra Mainyu]

И,наконец,если убийство воплощения Ройгу можно оправдать,то сын Пьера Тартю был просто человеком.Надо было Эрасти убить самого Пьера,ведь он тоже бастард.

А по-моему совсем наоборот. Если бы ребенок Ройгу не прошел все инкарнации, он так и остался бы просто ребенкком Ройгу и вполне мог вырасти достойной личностью. (Вы только представьте, какой сюжет... ) А вот из ребенка Тартю в любом случае ничего хорошего не выросло бы.

[Gelren]

А вот из ребенка Тартю в любом случае ничего хорошего не выросло бы.  

Ето почему же?

[Angra Mainyu]

Наследственность+воспитание.

[Gelren]

Насчет воспитания - вилами по воде писано, кто бы его воспитывал и что бы ето дало.
А наследственность - возьмем для примера Эанке, Жоффруа и Базиля. Вот уж сила воспитания и наследственность свое отиграли...

[Angra Mainyu]

Кстати в воспитании Базиля и Сандера очень много общего углядеть можно. Они оба были младшими детьми в семье, много братьев, их обоих не любили в детстве, по сути оба росли предоставленные сами себе...и в результате мы и имеет то, что имеем.

А что ты хотел сказать приводя Эанке и Жоффуа? То, что я прав?

[Laurelinde]

Насчет воспитания - вилами по воде писано, кто бы его воспитывал и что бы ето дало.
А наследственность - возьмем для примера Эанке, Жоффруа и Базиля. Вот уж сила воспитания и наследственность свое отиграли...

 Эанке (ИМХО) типичный результат дурной наследственности и не менее дурного вопитания Её матушка из Дома Лилии, а он вечно вставлял палки в колёса лебединым владыкам и вечно тянул одеяло на себя. У Жофруа обнаружились общие гены с первым из Лумэнов+полная безолаберность воспитания, пожалуй только у Рауля из него человека сделать пытались А что до Базиля то в семье не без урода пусь и такого замечательного.

Кстати в воспитании Базиля и Сандера очень много общего углядеть можно. Они оба были младшими детьми в семье, много братьев, их обоих не любили в детстве, по сути оба росли предоставленные сами себе...и в результате мы и имеет то, что имеем.

Абсолютно согласна

[Gelren]

Argor приводя ети примеры я имел ввиду, что ты не прав. У Жоффруа - и воспитание и наследственность хорошие - и что выросло? У Еанке - мать конечно не всегда была права - но таких идей (убийство Герики и собственного отца) она дочке не подкидывала - а перед смертью и вообще стала белой и пушистой.
Гены Лумена, дом Лилии - ето все интересно, но с таким же правом я могу предположить, что у Анхеля отыскались бы общие гены с Рене Арроем и Шарлем Тагере.
Так что  нельзя утверждать, что Анхель вырос бы плохим человеком.

[Angra Mainyu]

А разве я говорил что Анхель плохим человеком вырос бы? Плохим с большой буквы "П" тоже не так просто быть. Мелким человеком он бы вырос.

[Gelren]

Не вижу аргументов, в пользу вашего утверждения - тот же пример с Базилем. Мелким я бы его не назвал. Я кстати и Тартю бы мелким не назвал. ИМХО, мелкий ето скорее Филлип Тагере.
Но, насчет Анхеля - на основании чего вы определяете его будущую гипотетическую личность?

[Angra Mainyu]

Про воспитание Базиля я уже говорил, Анхелю такое всяко не светило бы, Тартю с него пылинки сдувал. В наследственность я особенно не верю, но видя перед собой такой пример, никем другим он бы стать посто не смог. А если ты Тартю не считаешь мелким, то мы просто по-разному это слово понимает (И слово "плохой", скорее всего, тоже ), так что дальнейшее развитие этой дискуссии особого смысла не имеет.

Да и вообще куда-то она не туда ушла, я ни в коем случае не собирался убийство ребенка оправдывать, просто сказал что аналогичная сцена в ТЗ у меня гораздо больше эмоций вызвала.

[Ksania]

Мне очень неприятно было читать про то, что сделал Эрасти. Зря он решил "побыть Проклятым", боюсь, ничего хорошего из этого не выйдет, если он и дальше станет действовать подобным образом. другое дело, что после его "приключений" еще не так могла крыша поехать, но все же, все же... Не нравится мне все это, жди беды

[Laurelinde]

Мне очень неприятно было читать про то, что сделал Эрасти. Зря он решил "побыть Проклятым", боюсь, ничего хорошего из этого не выйдет, если он и дальше станет действовать подобным образом. другое дело, что после его "приключений" еще не так могла крыша поехать, но все же, все же... Не нравится мне все это, жди беды

Эрасти ничего такого не сделал он просто не помешал кошкам и всё. Между прочем он  мог бы им помешать, но, что бы это изменило. Он не мог же постоянно быть рядом с сыном Тартю Стоило бы ему отвернуться и кошечки бы закончели то, что начали.

[мАнгуст]

Эрасти сделал поступок/проступок (определяйте сами), точнее даже обозначить это выбором/решением.
Бездействие тоже может быть осознанным...
С могуществом же Эрасти раз и навсегда остановить кошек (поставить запрет) абсолютно в его силах.
Просто почему-то Эрасти сделал осознанный выбор к бездействию.
А вот почему...

При соответствующем обсуждении, которое происходило тут ранее, было много здравых начинаний, но они так и не дошли до финиша...

[Laurelinde]

Эрасти сделал поступок/проступок (определяйте сами), точнее даже обозначить это выбором/решением.
Бездействие тоже может быть осознанным...
С могуществом же Эрасти раз и навсегда остановить кошек (поставить запрет) абсолютно в его силах.
Просто почему-то Эрасти сделал осознанный выбор к бездействию.

А зачем было останавливать кошек, на троне не должно быть бастарда и они следят за этим.
Да ребёнок был безвинен, но это пока что... А Тартю то ещё фрукт, так, что маленький Анхель поплатился за грехи отца, и не Св. Эрасти, ни Проклятому не следовало вмешиваться в дела Стражей Крови.

[Tany_Kiev]

На троне УЖЕ сидит бастард!!! захвативший трон силой!!!

А почему Анхель должен расплачиваться за грехи Тартю??? что он сделал, в чем виноват, кроме того что родился!!!

Мстить надо лично Тартю, он стоит во главе всего!!!  А после такого удара - где гарантия, что Тартю не осознает что он МОЖЕТ , имея под руками Вернувшихся!!!