who is mister Окделл?

[DarLav]

Дамы и господа, у меня давно складывалось и наконец сложилось впечатление: вам не кажется, что Окделлы( последние два ) просто предатели родины( привет из 1937)?

[Fangorn]

Ну, они своей родиной считают Талигою, а не Талиг. Так что для них это никакое не предательство, а наоборот борьба за свою родину.

[DarLav]

В таком случае объясните мне принципиальные различия между первым и вторым?

[Miha-Dark Knight]

В таком случае объясните мне принципиальные различия между первым и вторым?

Талигойя была создана четверыми богами ушедшими в Этерну, уходя они оставили после себя рода людей обладавших магией. Это были Раканы и четыре великих дома и 16 второстепенных, которые должны хранить знания и в трудный для мира момент защитить его. Талиг создан Олларом в котором не было ни грамма магии, то есть Кэртиана после захвата им власти намного ослабела, да и часть избранных родов исчезло с лица Земли.ИМХО

[Змей]

"Кэртиана после захвата им власти намного ослабела"
А Талиг резко усилился.

[Miha-Dark Knight]

"Кэртиана после захвата им власти намного ослабела"
А Талиг резко усилился.

Но заметь, что Оллар не обладал магией и в схватке с ратонами или прочей гадостью врятли бы хватило мечей. Талига бы не было если бы Раканы вернулись в Гальтары, глядишь снова научились бы пользоваться силами оставленными , так сказать в наследство.ИМХО

[Кабанчик]

Люди Чести по своему большинству кучка предателей. И что? Убивать их всех за это? *тихо смеется* На самом деле, кого вы назовете предателем скорее? Того, кто бросил то, что действительно клялся защищать, чему служил всю свою жизнь? Или того, кто был врасплох захвачен приходом нового времени, оказался неспособным в нем адаптироваться и упорно служащий старым идеалам? Это все равно, что вермахтовцев назвать предателями за то, что они не повиновались СС.

[DarLav]

Все это прекрасно, но есть несколько но... Во-первых, Оллар не ( счел нужным уничтожать старую арстократию, даже Раканы остались относительно целы ( хотя в основном, это не их заслуга, мне кажется). Во-вторых, на момент интервенции Оллара, Раканы и иже с ними 800 лет как отреклись от Четверых ( пусть и совсем) и их магии ( а вот это на полном серьезе). Вывод - Оллар только названия поменял, а все остальное сделали за него. . .

[Mari]

ИМХО.
Движение за восстановление Талигойи началось с приходом Алисы Дриксенской. До того ЛЧ ни на что не покушались, ненависти к Олларам не испытывали, Эпине так вообще им служили небезуспешно. Именно Алиса подала эту идею с возрождением Талигойи, под знамена которой пришли не только три Веиких дома, но и всяческая шваль, которую мы наблюдаем в Агарисе. Так что не страдальцы они (ЛЧ), не сумевшие адаптироваться, а самые что ни на есть предатели.
Под ЛЧ я понимаю именно тех, кто радеет за Талигойю и за себя в ее лице. Окделлы и Эпине - отдельная песня (и тема спора), поскольку с общей непривлекательной массой их равнять нельзя.

[Miha-Dark Knight]

То что они отказались от магии, заслуга церковников. Брат Ринальди в то время был еще ребенком и при определенном давлении сдался. Тем более его не готовили к царствованию и множество знаний не было ему переданно. Но даже если они от чего-то отказались, еще не факт что, что-то это отказалось от них.То есть если ты откажесься от родства с кем нибудь, ты все равно останешься родственником, так и здесь.ИМХО
З.Ы.: магия до сих пор подвластна и некоторые ей пользуются.

[Mari]

Не поняла...
Миха - мы говорим об Олларе или об Эрнани?
(вообще-то об Окделлах, если смотреть на тему )

[Чин]

Простите, что опять не об Окделлах, но

Талиг создан Олларом в котором не было ни грамма магии, то есть Кэртиана после захвата им власти намного ослабела...

Откуда такие сведения?!
В прологе КнК-1, вспоминая завоевание Талигойи Франциском Олларом Одинокий думает: "...случившееся тогда отобрало у раттонов несколько веков. Для Ожерелья - миг, для Кэртианы - жизнь восьми или десяти поколений". (КнК-1, стр.9)

[DarLav]

Только что прочел тему отомстим за Эгмонта, весьма потешно. Однако, мне кажется, что Раканам были нужны не особые знания, а только кровь и артефакты. А Эрнани Ракан, отрекшейся от Четверых был не только не подготовлен для царствования, но и не рожден для трона!

[Miha-Dark Knight]

Не поняла...
Миха - мы говорим об Олларе или об Эрнани?
(вообще-то об Окделлах, если смотреть на тему )

Мы говорим о Окделле в общем и ЛЧ в частности.

Простите, что опять не об Окделлах, но

Талиг создан Олларом в котором не было ни грамма магии, то есть Кэртиана после захвата им власти намного ослабела...

Откуда такие сведения?!
В прологе КнК-1, вспоминая завоевание Талигойи Франциском Олларом Одинокий думает: "...случившееся тогда отобрало у раттонов несколько веков. Для Ожерелья - миг, для Кэртианы - жизнь восьми или десяти поколений". (КнК-1, стр.9)

Оллар подстегнул слабеющую страну, Раканы же не хотели перемен и это привело со временем бы их к гибели.
А Одинокий имел в виду в первую очередь скорее всего "предательство" первого из числа проклятых герцогов Алва, Рамиро(вроде так его зовут), а остальное лишь последствия этого поступка.
Рамиро в отличитие от Алана все понял, лишь его действия не в полной мере оправданы. Если бы можно было кое-что изменить Дик скорее всего был бы сейчас на стороне Талига.ИМХО

[Чин]

А Одинокий имел в виду в первую очередь скорее всего "предательство" первого из числа проклятых герцогов Алва, Рамиро(вроде так его зовут), а остальное лишь последствия этого поступка.

Не поняла... Ну да, открыв ворота города Оллару, Рамиро сделал его королем, а Талигойю - Талигом, и тем самым "подарил своему миру 400 лет свободы" (КнК-1, стр.9), так что Кэртиане это помогло, разве нет?