Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 19:00:49

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Эти загадочные Спруты - II.
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 4 Печать
Автор Тема: Эти загадочные Спруты - II.  (прочитано 7583 раз)
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Эти загадочные Спруты - II.
« было: 13 ноября 2017 года, 01:47:10 »

Валентин не знал, что Мэллит - Залог, и что Удо  видит Альдо, а не девушку.  Он ориентировался по ходу дела, пуская в ход все возможности, при этом выражаясь в своем стиле и лихорадочно подыскивая выход из ситуации. Даже самый бредовый.

Валентин попробовал приказать Удо, как вассалу. Не подействовало, да и не могло подействовать, ведь не было ни присяги вассала сюзерену, ни "врожденной"  связи  "Повелитель Стихии- Один из четверых вассалов".  Тогда  Валентин вспомнил  про возможное  кровное родство и попробовал остановить Удо  своей кровью. К его удивлению получилось. 
« Последняя правка: 14 ноября 2017 года, 00:06:27 от prokhozhyj » Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #1 было: 13 ноября 2017 года, 06:35:24 »

И вот отсюда я опять возвращаюсь к своей версии о Джастине. Объясняя как себя убить он вполне мог упомянуть кровь (для уничтожения Удо использовали кровь Валентина, так что контекст подходящий). Кроме того некоторое время перед непосредственной смертью выходцы обретают себя. В это время Джастин так же мог что-то сказать про кровь.
Авторизирован
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #2 было: 13 ноября 2017 года, 08:56:14 »

И вот отсюда я опять возвращаюсь к своей версии о Джастине. Объясняя как себя убить он вполне мог упомянуть кровь (для уничтожения Удо использовали кровь Валентина, так что контекст подходящий). Кроме того некоторое время перед непосредственной смертью выходцы обретают себя. В это время Джастин так же мог что-то сказать про кровь.
Мне не хватает воображения представить, как, а главное почему и зачем Юстиниан-выходец говорил бы о "крови Борнов", учитывая, что кровь вообще-то никакой фамилии не имеет - речь может идти о "своей крови", "чужой", "родственной".
Валентин не знал, что Мэллит - Залог, и что Удо  видит Альдо, а не девушку.  Он ориентировался по ходу дела, пуская в ход все возможности, при этом выражаясь в своем стиле и лихорадочно подыскивая выход из ситуации. Даже самый бредовый.

Валентин попробовал приказать Удо, как вассалу. Не подействовало, да и не могло подействовать, ведь не было ни присяги вассала сюзерену, ни "врожденной"  связи  "Повелитель Стихии- Один из четверых вассалов".  Тогда  Валентин вспомнил  про возможное  кровное родство и попробовал остановить Удо  своей кровью. К его удивлению получилось. 
Это читается в тексте. Просто, вкусную гипотезу жаль, но она опровергнута самим Валентином.
Авторизирован
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #3 было: 13 ноября 2017 года, 09:19:07 »

Мне не хватает воображения представить, как, а главное почему и зачем Юстиниан-выходец говорил бы о "крови Борнов", учитывая, что кровь вообще-то никакой фамилии не имеет - речь может идти о "своей крови", "чужой", "родственной".
Ну очень приблизительно и утрировано.
Валентин: "Так тебя, Джастин, можно упокоить с помощью крови Повелителей Волн?"
Джастин: "В тебе нет крови Повелителей Волн, потомок Унда."

А дальше небольшое умозаключение. Из известных линий дома Волн, которые пока не прервались есть только фок Варзов и потомки Гонтов. О том что остальные 2 линии тоже сохранены, общественность не в курсе.
Что фок Варзов эории в обществе не сомневаются, а вот у Гонтов явная неразбериха с наследниками.
Отсюда вывод про возможное родство с Гонтами.
Авторизирован
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #4 было: 13 ноября 2017 года, 09:19:57 »

Если зайти с другой стороны. Что есть по Борнам.
Олаф граф Борн был женат на Альбине графине Фарнэби (сестра Идалии Валмон?). Четверо сыновей: Карл, Конрад (р. 361), Рихард и Удо (р. 369). Две дочери - Каролина (графиня Ариго, ровесница Арлетты Савиньяк (р.347) и Жозефины Эпинэ (р.339)) и Маргарита (старше Каролины). Олаф мог быть отцом Вальтера (р.347) (ну или гипотетически возможный старший брат Олафа, но, думаю, тогда о нем было бы хоть какое-то упоминание).
Что-то ничего из этого не выжимается. Если только начать фантазировать и предположить, что жена каким-то образом узнала (письмо, разговор), нажаловалась родственникам, которые велели ей придержать язык, а после уничтожения Приддов кто-то из них Валентину и сказал с целью уязвить. Но это метод три "П" - палец, пол, потолок.
Авторизирован
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #5 было: 13 ноября 2017 года, 10:33:50 »

Остановленный кровью, Удо поверил, что перед ним не Альдо, а Мэллит. Он предлагает ее развязать и говорит Валентину:
– А теперь в сторону, брат.
« Последняя правка: 13 ноября 2017 года, 10:47:41 от Скарапея » Авторизирован
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #6 было: 13 ноября 2017 года, 10:43:39 »

Валентин что-то подозревает еще на суде. Значит эта информация была у него еще до встречи с Удо в статусе выходца.
Авторизирован
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #7 было: 13 ноября 2017 года, 10:46:00 »

Валентин что-то подозревает еще на суде. Значит эта информация была у него еще до встречи с Удо в статусе выходца.
Разумеется. Братом Удо называет Валентина уже после того, как тот останавливает его своей кровью. Это я книгу перечитываю, собираю всю информацию по теме.
« Последняя правка: 13 ноября 2017 года, 10:48:13 от Скарапея » Авторизирован
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #8 было: 13 ноября 2017 года, 11:00:19 »

Что-то все так тонко... Вообще-то в таких делах ребёнок, как правило, не является приоритетной целью парочки, это я вам заявляю со всей ответственностью  Смех
Ну, это-то само собой разумеется, потому влюбленные легкомысленно посвящают в свои сердечные тайны близких друзей, порою те даже помогают им передавать письма и устраивать тайные свидания. В любом случае парочка не является профессиональными разведчиками, потому банально палится на мелочах, а когда их подлавливают (мы же друзья, а ты от меня скрываешь), начинают колоться. Собственно, даже не посвященные в интрижку окружающие могут многое видеть, слышать и о ней догадываться.

И, если он таки на свет появляется у замужней женщины, в большинстве случаев даже мать не может утверждать определённо, плод ли это супружеской измены или потомок законного мужа (случаи, подобные ситуации Каролины Капотта все же редкость, ну добавим сюда долгие отлучки мужа и всё равно, насколько понимаю - как правило неясность тут царит полная!)
Женщина не знает от кого забеременела, когда оба партнера под боком. Но, если один из них был какое-то время в отъезде, это очень легко вычисляется.

А уж делиться с кем бы то ни было информацией о незаконности своего ребёнка/подозрениями в возможной незаконности - зачем? Опасно, и никакого профита!
С теми, кто знал или догадывался о изменах жены мужу делиться такой информацией не надо, достаточно того, что они умеют считать (для Кэртианы) до десяти (для Земли до девяти).
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #9 было: 13 ноября 2017 года, 11:12:36 »

Ещё интересную фразу Удо говорит Валентину -
Цитата
Не дайте Рудольфу разрушить Борн... Рихард расплатился... Не дай
. За что расплатился Рихард? За участие в воцарении Альдо? Или Удо что-то другое имел в виду? Насколько помню, Рихард погиб, убитый в спину (кем-то из своих или предателем в стане Альдо)?
По вопросу, кто же мог сказать про родство с Борнами - несколько бредовая идея - а может быть Валентин узнал об этом во время следствия в Багерлее? Манриколиньяры могли раскопать такие бумаги, письма или сплетни. Раз уж допрашивали и пытали герцога и герцогиню, родственников близких и не самых, могли и слуг расспросить и дворян из самых старших по возрасту. Возможно, тот кто это Валентину рассказывал, просто пытался сплетней оказать психологическое давление, не очень-то и веря в правдивость. Но Валентин всё помнит. Если необходимо - использует.
« Последняя правка: 13 ноября 2017 года, 11:16:55 от Akjhtywbz22 » Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #10 было: 13 ноября 2017 года, 11:20:34 »

Рихард был ранен в спину, но вряд ли кем-то из своих. Просто в сумятице боя. Они же прорывались через королевские войска своим, а не шли в лобовую атаку. Заплатил Рихард за измену присяги, я думаю. Удо просит сохранить семейные владения.

Я очень соблазнительную идею узнать от манриколиньяров отвергла, из-за того, что им проще и выгодней было бы раскрутить эту историю публично.
« Последняя правка: 13 ноября 2017 года, 11:29:01 от Скарапея » Авторизирован
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #11 было: 13 ноября 2017 года, 11:23:37 »

Главный вопрос - а вот какая разница Валентину, кто были его предки -  Гонты или Придды?
Земли и титулы на основании теоретических фактов полувековой давности да еще и без очень надежных свидетелей у представителей самой высшей знати никто не станет отбирать. Никто не станет и пытаться ибо черевато бунтом и другая знать задумается, а не поступят ли с ней так же.
С психологическим давлением, шантажом и т.п. та же история.
Вот что измениться, если узнать, что твоего прадедушку звали иначе? Разве ты будешь "морально сломлен"?
Это скорее интересная семейная история, чем некий рычаг давления.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #12 было: 13 ноября 2017 года, 11:31:18 »

За что расплатился Рихард?
За восстание Карла.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #13 было: 13 ноября 2017 года, 11:33:41 »

Главный вопрос - а вот какая разница Валентину, кто были его предки -  Гонты или Придды?
Земли и титулы на основании теоретических фактов полувековой давности да еще и без очень надежных свидетелей у представителей самой высшей знати никто не станет отбирать. Никто не станет и пытаться ибо черевато бунтом и другая знать задумается, а не поступят ли с ней так же.
С психологическим давлением, шантажом и т.п. та же история.
Вот что измениться, если узнать, что твоего прадедушку звали иначе? Разве ты будешь "морально сломлен"?
Это скорее интересная семейная история, чем некий рычаг давления.

Какой прадедушка?! Речь о том, что его отец незаконнорожденный и не имеет права на титул и имущество Приддов! Если бы эта информация стала известна, манриколиньярам не нужно было обвинять Приддов в заговоре, достаточно объявить Вальтера бастардом, герцогство выморочным имуществом (поскольку брат вальтера уже мертв0.
Авторизирован
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Эти загадочные Спруты.
« Ответить #14 было: 13 ноября 2017 года, 11:39:31 »

А если известна не информация, а только сплетни - для обвинения недостаточно, а для давления КМК - вполне. Манриколиньяры просто не успели довести свое чёрное дело по устранению Приддов до конца, сбежали.
Впрочем, это ведь моя личная версия. Жду других, с удовольствием рассмотрю... Улыбка
Цитата
Главный вопрос - а вот какая разница Валентину, кто были его предки -  Гонты или Придды?
Сейчас ведь обсуждается вопрос - от кого нынешние Придды получили кровное вассальство.
А есть ли Валентину разница - это уже другой вопрос - моральный, этический, земельно-финансовый. Пока нет претендентов на Повелительство Волн и владения Приддов, Валентин будет исполнять свой долг КМК.
« Последняя правка: 13 ноября 2017 года, 11:44:03 от Akjhtywbz22 » Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Страницы: [1] 2 3 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!