Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
19 апреля 2024 года, 14:22:18

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  ИМХО
| |-+  ОСОБОЕ МНЕНИЕ. ИЛИ НЕ ОСОБОЕ.
| | |-+  О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 16 Печать
Автор Тема: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V  (прочитано 16582 раз)
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #60 было: 25 октября 2017 года, 16:44:41 »

И раз уж тут Маяковского вспомнили - он ведь в юности нечто несусветное предлагал. Ноктюрн играть на флейте водосточных труб. Музыкантов должен был удар хватить. - вот, кстати, я его не слишком люблю, но эта ранняя вещь нравится очень. Улыбка
Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
Ilona
Герцог
*****

Карма: 405
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2016


Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.


просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #61 было: 25 октября 2017 года, 16:49:40 »

Да самое интересное - стихи, у меня и не открываются.
Странно. Причуды провайдеров, что ли? Ну вот текст той части, о которой писал эр Гюнце:

   
12. Когда я жил у озера
(Тенор)
Когда я жил у озера,
когда я был красивым,
то был подобен лебедю.

(Мужской хор)
Я нищ,
чёрен,
и поруган, и болен!

(Тенор)
Слуга плюёт на меня;
я сгораю на погребальном костре:
слуга теперь не служит мне.

(Мужской хор)
Я нищ,
чёрен,
и поруган, и болен!

(Тенор)
Я нахожусь на плато,
и не могу лететь дальше,
я вижу голый песок:

(Мужской хор)
Я нищ,
чёрен,
и поруган, и болен!

я его не слишком люблю, но эта ранняя вещь нравится очень. Улыбка
Аналогично. По-моему, вообще лучшее, что у него есть.
Авторизирован

Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #62 было: 25 октября 2017 года, 16:51:33 »

PS 12 часть оратории "Olim lacus colueram" у меня уже давно с Диком Окделлом ассоциируется - музыкально и текстуально  Радость

А где найти тексты этих средневековых стихов и музыку к ним? Не, если что, то и ладно.  Смущение
Воробей, приезжай в гости под Рождество. У нас  наши "Сиверськи клейноды" очень недурственно исполняют. В прошлом году получила истинное наслаждение. Улыбка
Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #63 было: 25 октября 2017 года, 17:04:01 »

Раз уж вспомнили Маяковского... то, думаю, "в стиле Малевича" он бы выглядел как-то так:

Ба-ба, ба-ба, бу-баба!
Бабу-бубы-бубы.
Ба-ба-ба-ба бубабубы,
Ба-бы-быбы-быбы...
Смех
Авторизирован
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #64 было: 25 октября 2017 года, 17:46:16 »

Спасибо, Илона! Надо же, как интересно.

***
А эти стихи мне показал сынуля, будучи школьником, на мои возгласы: "Не люблю!"  Радость

Камбурова тут поёт
« Последняя правка: 25 октября 2017 года, 18:00:13 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Whitehound
Герцог
*****

Карма: 372
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 669


В спорах истина заметает следы.


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #65 было: 25 октября 2017 года, 20:26:01 »


Кстати, ладно, Шостакович или Бетховен - а как нравится сумбур вместо музыки, скажем, у Орффа в "Carmina burana"?

Все, как известно, относительно течет и изменяется. С тех пор Орф стал благообразным классиком, а по экстремизму его переплюнули En Extremo  перепев  Omnia sol temperat


Орф https://youtu.be/JILtY6t8y1U
 
En Extremo https://youtu.be/Q1avqD2rw7Q

И  кажется мне, что второй вариант конкретно этой песни мне нравится больше  Смех
Авторизирован

"Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду" (И. Бродский)
nbt
Граф
****

Карма: 240
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 278


Verba volant, skripta manent


просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #66 было: 26 октября 2017 года, 02:38:28 »


Кстати, ладно, Шостакович или Бетховен - а как нравится сумбур вместо музыки, скажем, у Орффа в "Carmina burana"?

Очень!
Авторизирован

Разум, бедный мой воитель,
Ты заснул бы до утра.
Н. Заболоцкий
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #67 было: 26 октября 2017 года, 03:00:43 »



Кстати, ладно, Шостакович или Бетховен - а как нравится сумбур вместо музыки, скажем, у Орффа в "Carmina burana"?

Мне он у Жан Жарра нравится Улыбка.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #68 было: 26 октября 2017 года, 08:11:46 »

Э-э... мне, конечно, образования и близко не хватит, чтобы разобрать какую угодно музыку на составляющие, но в каком же месте там скудость? Один тот факт, что O Fortuna перешла в разряд "популярной классики" уже о многом говорит.
В результате со мной случилась однажды прелестная история - решил я купить диск Кармины Бурана на каком-то развале, вернее, уже купил, а продавец мне и говорит: "Вы выбрали хорошую музыку - она в фильме "Омен" звучала".
Я просто растерялся... Такой показатель качества мне в голову не приходил.
(Зато теперь я знаю, что такое фильм "Омен" - фильм, в котором использована "O Fortuna" Орффа)
(Правда, был в этом и положительный аспект: когда  спустя какое-то время я услышал характеристику "Also sprach Zarathustra" Штрауса - "музыка из "Космической одиссеи" - я уже был морально подготовлен Улыбка)


Кстати, ладно, Шостакович или Бетховен - а как нравится сумбур вместо музыки, скажем, у Орффа в "Carmina burana"?

Все, как известно, относительно течет и изменяется. С тех пор Орф стал благообразным классиком
Ну, да. Читал, помню, сравнительно недавнюю ругательную статью о "Кармине бурана" - автор чуть ли не с карандашом в руках пересчитывал то с каких тактов начинаются модуляции, то сколько раз используется голосоведение в квинту (и даже - ужас сказать! в октаву!), то сколько встречается "немотивированных диссонансов" (видимо, тех, на использование которых не спросили разрешения у автора статьи)  - словом, как неумело и неканонично это все написано.
С выводом, до боли знакомым: Орф - плохой и неумелый композитор, а те, кто его слушает - жертвы рекламы.

passer-by, текст с переводом есть еще, к примеру, здесь:
http://libelli.narod.ru/music/orff/text.html
« Последняя правка: 26 октября 2017 года, 08:17:35 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #69 было: 26 октября 2017 года, 08:35:55 »

Ага. Спасибо, здесь открылось мгновенно.
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #70 было: 26 октября 2017 года, 08:41:02 »

Правда, там перевод, скажем так... местами идиотический... est affectus   et defectus - потрясая и разрушения; Я нахожусь на плато - и многое в подобном роде; но общие смыслы понятны...
 
Ага:
https://www.amalgama-lab.com/songs/g/gregorian/o_fortuna.html - I часть
« Последняя правка: 26 октября 2017 года, 08:47:56 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #71 было: 26 октября 2017 года, 09:02:04 »

Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #72 было: 26 октября 2017 года, 09:29:38 »



Ещё раз спасибо.  Улыбка

P.S. Ага. И почему фок Гюнце постоянно надо мной насмехается?
*вопрос риторический, ответа не требует*.
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #73 было: 26 октября 2017 года, 09:32:04 »

Удрученный напраслиной, фок Гюнце омрачился...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О художественной ценности от Рублева до Малевича - V
« Ответить #74 было: 26 октября 2017 года, 09:56:44 »

И немного о том, как это делается...
https://www.youtube.com/watch?v=36ykl2tJwZM
Ракоходное противодвижение в каноне из "Музыкального приношения" И.С.Баха.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 16 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!