|
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Исследование характера и закономерностей движения (прочитано 8885 раз)
|
|
фок Гюнце
|
В силу незнания и меру неидеальности...
Странно напоминает "scientia potentia est".  Действительно, странно. А если серьезно: среда Алве почти не сопротивляется. Ему все удается там, где у другого получилась бы половина или треть - просто из соображений теории вероятности. Но она в случае Алвы, видимо, перестает работать. Да какая работа, когда тут Алва!
Вот я и задумываюсь - как среда узнает, что в ней Алва, если он двигается со сверхзвуковой скоростью. Опять, небось, космический холизм, квантовое сцепление и невозможность рассматривать ансамбль "Алва-среда" как совокупность независимых объектов... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Colombo
|
Вот я и задумываюсь - как среда узнает, что в ней Алва, если он двигается со сверхзвуковой скоростью.
Опять, небось, космический холизм, квантовое сцепление и невозможность рассматривать ансамбль "Алва-среда" как совокупность независимых объектов...
Не надо все усложнять. При сверхзвуковом движении тела появляются ударные волны. Скорость ударной волны больше скорости звука. В частности, скорость отошедшей ударной волны перед тупым телом просто равна скорости этого тела. Так что среда, когда до нее дойдет ударная волна, услышит гром и узрит Алву. Подробности для сомневающихся. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Это - если Алва тупой.
И то - скорость волны перед тупым Алвой равна скорости Алвы - но дальше возникает старая добрая проблема: волна есть - а информация? И что делать среде, которая Алву рассмотреть не успела - просто получила ударную волну? Она же (среда) сама передать внутри себя информацию может только со скоростью звука! Соседние участки про Алву еще не знают и не успевают приспособиться!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Colombo
|
Это - если Алва тупой.
И то - скорость волны перед тупым Алвой равна скорости Алвы - но дальше возникает старая добрая проблема: волна есть - а информация?
Тупой - в хорошем смысле. Тела делятся на хорошо обтекаемые и плохо обтекаемые (затупленные или, для краткости, тупые). Хорошо обтекаемым можно назвать Штанцлера, так что придираться к принятому термину не стоит. Но и перед хорошо обтекаемым телом возникает скачок, просто он косой (в хорошем смысле). Там выше ссылка на доступное изложение с картинками. И что делать среде, которая Алву рассмотреть не успела - просто получила ударную волну? Она же (среда) сама передать внутри себя информацию может только со скоростью звука! Соседние участки про Алву еще не знают и не успевают приспособиться!
Беда с этими учёными... Ваша среда, похоже, еще тупее Алвы, причем в плохом смысле. Какая ей еще нужна информация, если гром грянул? И потом, за прямым скачком, вблизи тела, движение дозвуковое, уравнения эллиптического типа, соседние участки про Алву узнают быстро, а приспособиться... Преимущество Алвы именно во внезапности. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Это - если Алва тупой.
И то - скорость волны перед тупым Алвой равна скорости Алвы - но дальше возникает старая добрая проблема: волна есть - а информация?
Тупой - в хорошем смысле. А кто сказал, что в плохом? И что делать среде, которая Алву рассмотреть не успела - просто получила ударную волну? Она же (среда) сама передать внутри себя информацию может только со скоростью звука! Соседние участки про Алву еще не знают и не успевают приспособиться!
Беда с этими учёными... Ваша среда, похоже, еще тупее Алвы, причем в плохом смысле. Какая ей еще нужна информация, если гром грянул? А когда гром грянул - уже никакая не нужна, ибо не успеваешь того... перестроиться. Была среда с сопротивлением - а потом гром грянул, Алва налетел, и уже поздно... И потом, за прямым скачком, вблизи тела, движение дозвуковое, уравнения эллиптического типа, соседние участки про Алву узнают быстро после грома! что они, за фронтом волны сопротивляться перестанут? И в чем толк? , а приспособиться... Преимущество Алвы именно во внезапности. Ага. Чтобы среда не успевала прекратить сопротивление... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Colombo
|
Что-то мы уперлись в организацию сопротивления движению Алвы... Да, среда неидеальна, но в большинстве случаев ее сопротивлением можно пренебречь.
Более интересна возникающая параллель между движением Дома Скал и Дома Ветра. Как показано ранее, Дом Скал плавает, но больше по мелководью. А когда замечают, что он не тонет, резонно отвечает, что это он просто на мели сидит. С мелководьем связаны и попытки уподобиться Алве, смоделировав его сверхзвуковое движение с помощью мелкой воды - подробности выше по ссылке.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Что-то мы уперлись в организацию сопротивления движению Алвы... Да, среда неидеальна, но в большинстве случаев ее сопротивлением можно пренебречь. Да как сказать... Вот если она действительно не сопротивляется, то мы имеем один вариант - Алва движется в ней благодаря некоему исходному импульсу. Если же она сопротивляется, то мы имеем другой вариант - необходим постоянный внешний источник энергии, который обеспечивает сверхзвуковое движение. И источник самого движения - либо движение осуществляется за счет взаимодействия со средой, как, например, плавают птицы в воздушном океане или рыбы в водяном, либо за счет внешней силы, как плавает парусный корабль по воде, либо источник является внутренним, например, при реактивном движении. Более интересна возникающая параллель между движением Дома Скал и Дома Ветра. Как показано ранее, Дом Скал плавает, но больше по мелководью. А когда замечают, что он не тонет, резонно отвечает, что это он просто на мели сидит. С мелководьем связаны и попытки уподобиться Алве, смоделировав его сверхзвуковое движение с помощью мелкой воды - подробности выше по ссылке.
С плаванием Дома Скал вообще творится что-то непонятное. Ибо плавает он в основном кругами, на месте, по нисходящей - и при этом не тонет. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Colombo
|
С плаванием Дома Скал вообще творится что-то непонятное. Ибо плавает он в основном кругами, на месте, по нисходящей - и при этом не тонет.
Один раз неплохо так утонул, но в сыпучей среде. Озеро возникло уже потом. А герцог Надорэа еще более потом все же всплыл. Может, в этом и есть сермяжная правда? P.S. В вариантах источников движения: чем отличается плавание птиц на воздушном океане от использования водометного движителя (все же реактивный)? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
фок Гюнце
|
С плаванием Дома Скал вообще творится что-то непонятное. Ибо плавает он в основном кругами, на месте, по нисходящей - и при этом не тонет.
Один раз неплохо так утонул, но в сыпучей среде. Озеро возникло уже потом. А герцог Надорэа еще более потом все же всплыл. Может, в этом и есть сермяжная правда? Возможно, есть. А возможно, нет. Ибо вроде бы, характер непотопляемости бывшего главы Дома и всплытия нынешнего друг от друга отличаются. P.S. В вариантах источников движения: чем отличается плавание птиц на воздушном океане от использования водометного движителя (все же реактивный)?
В общем, ничем - все равно используется сама среда, а не внутренние ресурсы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Colombo
|
P.S. В вариантах источников движения: чем отличается плавание птиц на воздушном океане от использования водометного движителя (все же реактивный)?
В общем, ничем - все равно используется сама среда, а не внутренние ресурсы. А что есть "внутренние ресурсы" и когда они таковыми признаются? Сразу при поедании/заправке или несколько погодя? Ох, не миновать нам обсуждения открытых систем, а я в них слаб... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну, внутренними признаем ресурсы, относящиеся к плавающему, а не к среде, в тех пределах, в которых мы можем дифференцировать эти две сущности.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Colombo
|
Ну, внутренними признаем ресурсы, относящиеся к плавающему, а не к среде, в тех пределах, в которых мы можем дифференцировать эти две сущности.
Три сущности. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
фок Гюнце
|
две - плавающего и среду.
Если пойдет речь про внешние ресурсы - придется дифференцировать три сущности: плавающий, среда и внешний мир.
Как-то что-то чем-то мне это напоминает...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Colombo
|
две - плавающего и среду.
Если пойдет речь про внешние ресурсы - придется дифференцировать три сущности: плавающий, среда и внешний мир.
Как-то что-то чем-то мне это напоминает...
Не пойдет, сначала надо разобраться с тем, что уже есть. Три сущности: плавающее, среда и та ее часть, которая постепенно становится внутренним ресурсом в процессе усвоения, переставая быть средой... на время. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Тут вопрос - является ли источником внутреннего ресурса среда, сам плавающий или нечто третье (внешний мир)?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7
|
|
|
 |
