Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11
|
|
|
Автор
|
Тема: Завещание Вольфганга (прочитано 19228 раз)
|
V41taz4r
|
IlonaТак докажите, что он именно о законе говорит, а не о логике вещей, как она ему представляется.Я не совсем понял. То есть у нас есть прямой текст от Робера, вам кажется, что ему кажется, а доказательства тому что вам не кажется должен предоставить я? Хмм... Нет, давайте наоборот - вы докажете, что Роберу кажется, что Мараны наследуют Эпинэ. Вам кажется, потому что необходимость утверждать любое распоряжение выморочным имуществом может быть требованием закона.Вот когда вы докажете, что Роберу кажется, вот тогда титул и станет выморочным. При этом Вы приравниваете ситуацию с Маранами (граф - родной племянник Анри-Гийома) и Гельбраузе, где есть внучатые племянники, не учитывая, что для талигского законодательства разница между ними может быть ещё больше. Я учитываю то что они входят в очередь наследования. Напомню, что тот же Манрик собирался приобрести Надор путем брака с девицей Окделл. фок ГюнцеЯ не поддамся на провокацию. Я просто не желаю с вами дискутировать. Дикси.
|
|
|
Авторизирован
|
Аз есмь прынц Вавилонськый на бьелом коняке
|
|
|
фок Гюнце
|
фок ГюнцеЯ не поддамся на провокацию. Я просто не желаю с вами дискутировать. Дикси. Еще бы Вы желали, явившись с явной и очевидной провокацией, причем, далеко не впервые. И еще бы Вы желали дискутировать, не будучи в состоянии предъявить ни одного внятного обоснования своих громких высказываний. И не думайте меня удивить - без Вас прекрасно знаю, что тролли не желают дискутировать, и не в том их задача. PS К присутствующим. Я настоятельно советую не пытаться вразумлять г-на V41taz4r, а вместо этого отправить его за доказательством его собственных хлестких заявлений про тайгу, медведя и отсутствие законности. И посмотреть, что он там надоказывает.
|
|
« Последняя правка: 12 октября 2017 года, 11:50:45 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Ilona
|
Я не совсем понял. Разъясняю: Робер действительно считает, что герцогство достанется Маранам. Почему он так считает, в тексте нет ни слова. Может быть, по закону всё действительно должны отдать Маранам, без вариантов. А может быть, это обычная, но совсем не обязательная практика, и корона имеет право распорядиться Эпине иным образом. Вот когда вы докажете, что Роберу кажется, вот тогда титул и станет выморочным. Это Вы извольте доказать, что Робер говорит о законе. А то, что титул становился выморочным, доказывается случаем Робера - герб Эпинэ должны были разбить, а Мараны претендовали на владения. Теперь ещё извольте доказать, что необходимость утверждать завещание - показатель его незаконности. Я учитываю то что они входят в очередь наследования. С точки зрения нашего законодательства. При этом, замечу, совершенно не факт, что таким дальним наследникам удастся оспорить завещание двоюродного деда, оставившего всё хоть другу, хоть благотворительному фонду. Что там с точки зрения талигского - тёмный лес. А Айрис - наследница первой очереди, если по нашему законодательству, и, похоже, действительно имеет приоритет по тамошнему - планы отдать её замуж за нужного человека были ещё и у Рокэ с Бертрамом. ЗЫ: у меня складывается впечатление, что эр Гюнце совершенно прав, а я напрасно пошла на поводу преподавательской привычки.
|
|
|
Авторизирован
|
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.
|
|
|
Yolka
|
А может быть, это обычная, но совсем не обязательная практика, и корона имеет право распорядиться Эпине иным образом. Не "может быть", а точно. Дорак размышляет, что Мараны перебьются, и лучше разбить герб. А уж сомнений в том, что Дорак знает законы Талига не только лучше нас, но и лучше Робера, кажется, быть не может. Вон непарный Катершванц хочет свой драгоценный шестопер вкупе с прочим имуществом вообще совершенно постороннему Валентину завещать, и никто вокруг не сомневается в том, что он имеет на это полное право.
|
|
« Последняя правка: 12 октября 2017 года, 12:02:31 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
Сехмет
|
Ilona Вы путаете аппетиты Колиньяра и Маранов с законом, что не есть правильно Нет, не путаю. КНК ПОВ Робера: "Альбин Маран – Повелитель Молний! Амалия Маран – герцогиня Эпинэ… Закономерный итог"(c)
Слова "законный" и "закономерный" похожи внешне, но не стоит считать их синонимами. И не стоит путать "это должно было обязательно достаться мне по закону" и "по закону это могло достаться мне в случае соответствующей воли прежнего владельца". Конечно, на "не такое" завещание, как ожидалось, на покойного родича могут всерьез обидеться. Но обида не увеличивает законность притязаний на наследство.
|
|
|
Авторизирован
|
История учит, что все люди и все народы без исключения брались за ум не раньше, чем испробовав все другие альтернативы. (c)
|
|
|
Зануда
|
Кстати о птичках. Жермона наследства лишили, и никакой бури это не вызвало. А ведь вроде майорат действует в Талиге! Но наследство уходит ко второму [юридически] сыну, и никто не возмущается!
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Ilona А это Вам кто сказал? Дети Отто - внучатые племянники Вольфганга, внуки его сестры. Совсем не факт, что они имели бы какие-то особые права, помри двоюродный дед вообще без завещания. Факт. Эпинэ наследовали Мараны, потомки сестры Анри-Гийома.
Не-а, не факт. Они не наследовали, они претендовали на наследство, поддерживаемые родичем-губернатором. Сильвестр как раз думал, что перетопчутся, и лучше уж герб разбить. Как он там думает? "После восстания Эгмонта кто только не сговаривался о разделе наследства мятежников"? Вот на таком уровне притязания. И ничего про их железные законные права... а существуй таковые, он бы не мог их не учитывать. (Это "Лик победы", если что). Ну а Робер, конечно, мог опасаться, что притязания Маранов поддержат... Upd. А, Ёлка уже всё это сказала. Ну, всё равно оставлю. . PS К присутствующим. Я настоятельно советую не пытаться вразумлять г-на V41taz4r, а вместо этого отправить его за доказательством его собственных хлестких заявлений про тайгу, медведя и отсутствие законности. И посмотреть, что он там надоказывает.
Согласился бы, не читай тут форум третьи лица, которые, не разобравшись, могут и поверить . Так что, imho, комментарии нужны.
|
|
« Последняя правка: 12 октября 2017 года, 13:23:50 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
фок Гюнце
|
prokhozhyj, так ведь комментарии, а не дискуссия с человеком, который много утверждает, но ничего не желает аргументировать. А третьи лица тоже книгу читали - им достаточно будет того, что человек не желает и не умеет доказать ни одного из своих заявлений.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
prokhozhyj, так ведь комментарии, а не дискуссия с человеком, который много утверждает, но ничего не желает аргументировать. А третьи лица тоже книгу читали - им достаточно будет того, что человек не желает и не умеет доказать ни одного из своих заявлений.
Ну вот пусть и откроет личико . А то кто-нибудь заглянет и увидит, что человек что-то написал, а его без затей послали в пень. – Ага, – подумает он – возразить им было нечего. Лично меня такой расклад не устраивает .
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
фок Гюнце
|
Пожалуй, да, Вы правы.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Lasar
|
А чего тут обсуждать. Сама суть темы странная. Если у родовитого аристократа нет прямых наследников и он имеет желание распорядиться своим имуществом и титулом по своему усмотрению, причем в пользу весьма знатного и уважаемого человека (как-никак дядя малолетнего наследника трона), то какие тут могут быть препятствия?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Colombo
|
Заодно можно выдвинуть и претензию к Талигу, в котором тайга закон, а медведь -прокурор
А кто там был на гербе у обер-прокурора Колиньяра, не медведь, случайно?
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
фок Гюнце
|
Я обратил на это внимание - а теперь с Вашей помощью понял: прав топикстартер особенной правотой. Был в Талиге прокурор (берем выше - не просто прокурор, а обер-прокурор!) - медведь. И того выкорчевали. Как пень. Или пня. А теперь и прокурора-медведя нет. "Сплошная аферизьма беззаконная" (с).
|
|
« Последняя правка: 12 октября 2017 года, 15:43:48 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
Offline
Пол:
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
Кстати о птичках. Жермона наследства лишили, и никакой бури это не вызвало. А ведь вроде майорат действует в Талиге! Но наследство уходит ко второму [юридически] сыну, и никто не возмущается!
С языка сняли, эр Зануда В отношении племянников вряд ли действуют законы майората, дядя имеет полное право завещать свое имущество хоть еще не зачатому сыну Жермона, хоть медведю, хоть прокурору
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
В отношении племянников вряд ли действуют законы майората, дядя имеет полное право завещать свое имущество хоть еще не зачатому сыну Жермона, хоть медведю, хоть прокурору На самом деле законы майората состоят в общем в том, что пожизненный держатель оного майората не может выбирать себе преемника никогда и ни при каких обстоятельствах, это всегда делается по установленным государством правилам. Но в Талиге майората пожалуй что и нет, там несколько более либеральные законы.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11
|
|
|
|