Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
15 декабря 2019 года, 00:52:19

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Наступает "Рассвет"
| | | |-+  "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ!!!
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 Печать
Автор Тема: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ!!!  (прочитано 6956 раз)
Rukella
Веселая вдова
Герцог
*****

Карма: 468
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1424

Никогда вовремя!


просмотр профиля WWW E-mail
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #30 было: 17 октября 2017 года, 13:40:37 »

Ну давайте вспомним, что было СКАЗАНО про Родриго. Кем, когда, кому и по какому поводу.    А потом что  спойлерно и, видимо,  преждевременно добавлено про Мануэля.  И сопоставим ну хотя бы с саграннской интригой.
Заодно можно вспомнить земное значение обоих имен, но это скорее были мои заметки для личного удобства, в Кэртиане другие языки.
Я не помню, какой именно был вопрос, теперь меня это интересует больше, чем ответ. Вечером пороюсь в темах, может, найду? Потому что по кодовым словам (а свои заключительные я помню, это была цитата из "Вия") не ищется.
Авторизирован

Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
Rimaarra
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 68



просмотр профиля
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #31 было: 17 октября 2017 года, 14:02:33 »

На форуме, к сожалению, ничего уже не найду, но на Дайри пишут, что уважаемая Хозяйка сказала о Родриго/Мануэле следующее: "Мануэль, младший внук Рамиро-Предателя и младший же сын Рамиро Второго-Вешателя и единственной дочери герцога Марикьяры Мерседес главным образом известен синими глазами и тем, что он бесследно исчез то ли в горах Мон-Нуар, то ли в Гальтаре в возрасте 34 лет. Подозревали убийство, но доказано ничего не было"

Сам Рокэ сказал Сильвестру:
– Кстати, об Алонсо, – задумчиво произнес Сильвестр. – В королевской галерее есть шесть портретов герцогов из рода Алва – приснопамятного Рамиро, его сына, старшего внука, маршала Алонсо, и ваших деда и отца. У Рамиро-младшего и Алонсо глаза синие, как у вас, у остальных – черные. Были в вашем роду еще синеглазые?
– Младший сын второго Рамиро.
– Тот, что сгинул в Мон-Нуар?
– В Мон-Нуар… Или в Гальтаре…
– В Гальтаре?!
– Я склоняюсь к этой мысли. Все синеглазые в нашем роду были малость не в себе – что упомянутый Родриго, что Алонсо, что ваш покорный слуга.

Земное значение имен:
Имя Родриго означает предрасположеность к жизни подвижника. Человек способен на жертву даже не ради какой-то высокой цели, а просто потому, что «может себе это позволить». Отдать любимую игрушку. Оказаться от личного счастья ради счастья другого человека. Происходит от германского Roderick [hrod+rik] - "славный правитель".

Мануэль — мужское имя. Краткая версия имени библейского происхождения Иммануэль (ивр. ‏עִמָּנוּאֵל‏‎, «с нами бог»). В Ветхом Завете: Итак, Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя Ему: Эммануил. Ис. 7:14. Имя фактически означает "с ним Бог"! Второе имя Иисуса Христа.

Ой как интересно получается!
« Последняя правка: 17 октября 2017 года, 14:04:48 от Rimaarra » Авторизирован

"Дети! - говорю я. - Остерегайтесь баобабов!" (А. де Сент-Экзюпери)
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #32 было: 17 октября 2017 года, 14:02:42 »

Вера Викторовна, спасибо за подсказку в части имен.
Пока искал поверхностно, но нашел, что Родерик (форма имени Родриго) славный правитель, а Мануэль значит - с нами Бог. Имхо весьма спойлерно.
И раз нам намекают на саграннскую интригу, то Рокэ видимо знал судьбу Родриго-Мануэля, а Сильвестра намеренно обманул.
Или пытался увести его от мыслей про синеглазую, скормив ему информацию про Гальтары.
Интересно, а не мог ли Родриго-Мануэль возглавить 8 орден? И (крамольная мысль) не может ли он быть еще жив?
Авторизирован
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #33 было: 17 октября 2017 года, 14:50:34 »

И раз нам намекают на саграннскую интригу, то Рокэ видимо знал судьбу Родриго-Мануэля, а Сильвестра намеренно обманул.
А разве он с Сагранной обманул?  Подмигивание
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #34 было: 17 октября 2017 года, 15:29:06 »

Я не о том подумал. С Сагранной Рокэ не обманул. Скорее не сказал всего, что ему известно, в частности про оговорки Золотого Договора.
Авторизирован
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #35 было: 17 октября 2017 года, 15:52:57 »

Я не о том подумал. С Сагранной Рокэ не обманул. Скорее не сказал всего, что ему известно, в частности про оговорки Золотого Договора.
А теперь сопоставляем.
Был Мануэль. Исчез то ли там, то ли сям.
К магнусу Славы, о котором есть определенные сведения, явился некто, кого стали называть Полуэкт Родериком, на кэнналийский лад Родриго. И этот кто-то прошел путем Адриана во всех смыслах.

- Были в вашем роду еще синеглазые?
Младший сын второго Рамиро.
– Тот, что сгинул в Мон-Нуар?
– В Мон-Нуар… Или в Гальтаре
– В Гальтаре?!
– Я склоняюсь к этой мысли. Все синеглазые в нашем роду были малость не в себе – что упомянутый Родриго, что Алонсо, что ваш покорный слуга.

Вспомни Сильвестр имя  сгинувшего и сопоставь с именем преосвященного  Родерика, всплывшего в Агарисе и пригретого Славой, а затем увяжи это с тем, что  Герман Супре  захотел место  в Лаик,  он бы мог прийти к любопытным выводам. Но намек понят не был. 
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #36 было: 17 октября 2017 года, 16:17:05 »

Все интереснее и интереснее. Надо все обдумать, чтобы сразу не уйти не в том направлении.
Авторизирован
Rimaarra
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 68



просмотр профиля
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #37 было: 17 октября 2017 года, 16:36:01 »

А разве так можно - вступить в Церковь и не сменить имя?
Авторизирован

"Дети! - говорю я. - Остерегайтесь баобабов!" (А. де Сент-Экзюпери)
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #38 было: 17 октября 2017 года, 16:38:24 »

А разве так можно - вступить в Церковь и не сменить имя?
В Церковь - нельзя...  Подмигивание
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #39 было: 17 октября 2017 года, 16:43:28 »

О.Герман вроде бы Германом и родился?...
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #40 было: 17 октября 2017 года, 17:03:17 »

Мне тут кажется что Герман работал на 8 орден и был его членом. Не зря же он что-то искал в бывшей резиденции ордена Знания и интересовался Гальтарами.
Думаю то, что Герман стал формальным олларианцем не стало бы преградой для внедрения. И значит не случайно, что он вернулся, а не прошел Лабиринтом до конца.
Авторизирован
Rimaarra
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 68



просмотр профиля
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #41 было: 17 октября 2017 года, 17:04:56 »

Тогда получается, что Родриго пришел к Славе, но в Церковь не вступал и от мира не отрекался? Или в истории Церкви он известен еще под одним именем? И произошло это примерно в 60 году К.С. А в 30 году Эсперадором стал тот самый Руций Второй, который среди прочего настоял на отмене анафемы в отношении рода Олларов
Авторизирован

"Дети! - говорю я. - Остерегайтесь баобабов!" (А. де Сент-Экзюпери)
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #42 было: 17 октября 2017 года, 17:13:43 »

Мануэль пришел к Славе и принял имя Родриго. Скорее всего он стал членом ордена Славы (номинально) и 8 ордена (в роли руководителя или одного из руководителей).
Авторизирован
Rimaarra
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 68



просмотр профиля
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #43 было: 17 октября 2017 года, 17:15:49 »

Мануэль пришел к Славе и принял имя Родриго. Скорее всего он стал членом ордена Славы (номинально) и 8 ордена (в роли руководителя или одного из руководителей).

Цитирую ваши же слова про смену имени:
Полагаю нет. Родриго-Мануэль получилось когда ему пытались сменить имя в семье Алва.
Родерик - это уже церковное имя. Знать про него в семье Алва скорее всего не могли, так как согласно сведениям Рокэ последние данные о Родриго-Мануэле относились примерно ко времени путешествия второго синеглазого Алвы в Гальтары.
К Славе Родриго-Мануэль пришел уже позже.
Авторизирован

"Дети! - говорю я. - Остерегайтесь баобабов!" (А. де Сент-Экзюпери)
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: "Трехцветные кошки" и Родриго-Мануэль. СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #44 было: 17 октября 2017 года, 17:20:53 »

Хозяйка внесла ясность в порядок образования имен.
Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] 4 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!