Страницы: 1 2 [3] 4 5
|
|
|
Автор
|
Тема: Возвращение Рокэ - механизм и подоплека (прочитано 16583 раз)
|
Элион
|
Мною было прочитано, что рана была нанесена именно в момент который Арно увидел, была настолько сильная, что потребовался жгут, значит кровь брызнула дайбоже. И именно после этого момента "отпустило".] А тогда какой был смысл нанесения раны, как Вы считаете? Зачем Лионель это сделал? – Нужно было проверить, действительно ли мы связаны, и если да, то насколько. – Савиньяк слегка повернулся и принялся закатывать левый рукав. – Ми, будь так любезен, сядь… Озарения в фехтовании и сегодняшнего желания ускакать в закат мне для выводов не хватало. Если нас связывает кровь, которой мы имеем право клясться – а это первое, что приходит на ум, – то оставалось эту кровь в достаточном количестве пролить. можно истрактовать как "ждал, когда отпустит, а оно никак, и вот решил проверить кровью". Так сильно резал, что бы крови было достаточно. И поэтому и рукав стал закатывать, так как резанул поверх. Иначе получается, что резанул заранее не очень сильно, поверх опустил рукав ну или тоже поверх, но не так сильно, кровь тихонько текла и никто не замечал пока весь рукав не стал алым? Для таких ран жгут не нужен, достаточно просто перетянуть повязкой
|
|
« Последняя правка: 07 июня 2017 года, 20:05:34 от Элион »
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Мною было прочитано, что рана была нанесена именно в момент который Арно увидел, была настолько сильная, что потребовался жгут, значит кровь брызнула дайбоже. И именно после этого момента "отпустило".] А тогда какой был смысл нанесения раны, как Вы считаете? Зачем Лионель это сделал? – Нужно было проверить, действительно ли мы связаны, и если да, то насколько. – Савиньяк слегка повернулся и принялся закатывать левый рукав. – Ми, будь так любезен, сядь… Озарения в фехтовании и сегодняшнего желания ускакать в закат мне для выводов не хватало. Если нас связывает кровь, которой мы имеем право клясться – а это первое, что приходит на ум, – то оставалось эту кровь в достаточном количестве пролить. можно истрактовать как "ждал, когда отпустит, а оно никак, и вот решил проверить кровью". Все-таки не вижу логики. Как "нужно было проверить, насколько мы связаны" можно истрактовать как "ждал, пока отпустит"? Для таких ран жгут не нужен, достаточно просто перетянуть повязкой Возможно, я не медик (и Лионель вроде бы тоже). Но если жгут все равно есть под рукой - то почему бы его в любом случае не использовать?
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Элион
|
Мною было прочитано, что рана была нанесена именно в момент который Арно увидел, была настолько сильная, что потребовался жгут, значит кровь брызнула дайбоже. И именно после этого момента "отпустило".] А тогда какой был смысл нанесения раны, как Вы считаете? Зачем Лионель это сделал? – Нужно было проверить, действительно ли мы связаны, и если да, то насколько. – Савиньяк слегка повернулся и принялся закатывать левый рукав. – Ми, будь так любезен, сядь… Озарения в фехтовании и сегодняшнего желания ускакать в закат мне для выводов не хватало. Если нас связывает кровь, которой мы имеем право клясться – а это первое, что приходит на ум, – то оставалось эту кровь в достаточном количестве пролить. можно истрактовать как "ждал, когда отпустит, а оно никак, и вот решил проверить кровью". Все-таки не вижу логики. Как "нужно было проверить, насколько мы связаны" можно истрактовать как "ждал, пока отпустит"? Для таких ран жгут не нужен, достаточно просто перетянуть повязкой Возможно, я не медик (и Лионель вроде бы тоже). Но если жгут все равно есть под рукой - то почему бы его в любом случае не использовать? Прошу меня простить, но как вы себя чувствуете? – Скверно, – негромко признался Проэмперадор. – Но это поправимо. – Ли! – завопил Арно, что-то опрокидывая. – Ли!!! Кляча твоя несусветная, что…/quote] Для меня очевидно, что между "поправимо" и "-Ли", что то произошло, что взволновало как минимум двоих одновременно ОЧЕНЬ сильно. Что? Или Ли показал окровавленный рукав, но тогда мне не понятно почему "поправимо", а не "уже исправил, осталось только кровь унять, отпустило потому что уже положенные 256 мл вытекли". Либо это произошел именно сам акт кровопускания. Второй вариант по развитию накала в сцене кажется более вероятным. Кроме того о том, что " отпустило" свидетельствует именно явно улучшившееся самочувствие, потребовавшее вина. А обычно истекаюшему кровью не становится лучше после остановки крови, ему просто перестает становиться хуже. Требовать жгута, когда достаточно повязки кажется также избыточным. Никто не колет сильное обезболивающее, если помог бы анальгин, только потому, что это сильное обезболивающее есть в доме.
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Элион
|
Мною было прочитано, что рана была нанесена именно в момент который Арно увидел, была настолько сильная, что потребовался жгут, значит кровь брызнула дайбоже. И именно после этого момента "отпустило".] А тогда какой был смысл нанесения раны, как Вы считаете? Зачем Лионель это сделал? – Нужно было проверить, действительно ли мы связаны, и если да, то насколько. – Савиньяк слегка повернулся и принялся закатывать левый рукав. – Ми, будь так любезен, сядь… Озарения в фехтовании и сегодняшнего желания ускакать в закат мне для выводов не хватало. Если нас связывает кровь, которой мы имеем право клясться – а это первое, что приходит на ум, – то оставалось эту кровь в достаточном количестве пролить. можно истрактовать как "ждал, когда отпустит, а оно никак, и вот решил проверить кровью". Все-таки не вижу логики. Как "нужно было проверить, насколько мы связаны" можно истрактовать как "ждал, пока отпустит"? Для таких ран жгут не нужен, достаточно просто перетянуть повязкой Возможно, я не медик (и Лионель вроде бы тоже). Но если жгут все равно есть под рукой - то почему бы его в любом случае не использовать? Прошу меня простить, но как вы себя чувствуете? – Скверно, – негромко признался Проэмперадор. – Но это поправимо. – Ли! – завопил Арно, что-то опрокидывая. – Ли!!! Кляча твоя несусветная, что…/quote] Для меня очевидно, что между "поправимо" и "-Ли", что то произошло, что взволновало как минимум двоих одновременно ОЧЕНЬ сильно. Что? Или Ли показал окровавленный рукав, но тогда мне не понятно почему "поправимо", а не "уже исправил, осталось только кровь унять, отпустило потому что уже положенные 256 мл вытекли". Либо это произошел именно сам акт кровопускания. Второй вариант по развитию накала в сцене кажется более вероятным. Кроме того о том, что " отпустило" свидетельствует именно явно улучшившееся самочувствие, потребовавшее вина. А обычно истекаюшему кровью не становится лучше после остановки крови, ему просто перестает становиться хуже. Требовать жгута, когда достаточно повязки кажется также избыточным. Никто не колет сильное обезболивающее, если помог бы анальгин, только потому, что это сильное обезболивающее есть в доме. Что касается "проверить насколько мы связаны", то вам лично понятно как в вашем варианте развития событий это было "проверено"? Извините, что вопросом на вопрос, но ответа кроме ответа Ли "Так было нужно " у меня пока нет
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Мною было прочитано, что рана была нанесена именно в момент который Арно увидел, была настолько сильная, что потребовался жгут, значит кровь брызнула дайбоже. И именно после этого момента "отпустило".] А тогда какой был смысл нанесения раны, как Вы считаете? Зачем Лионель это сделал? – Нужно было проверить, действительно ли мы связаны, и если да, то насколько. – Савиньяк слегка повернулся и принялся закатывать левый рукав. – Ми, будь так любезен, сядь… Озарения в фехтовании и сегодняшнего желания ускакать в закат мне для выводов не хватало. Если нас связывает кровь, которой мы имеем право клясться – а это первое, что приходит на ум, – то оставалось эту кровь в достаточном количестве пролить. можно истрактовать как "ждал, когда отпустит, а оно никак, и вот решил проверить кровью". Все-таки не вижу логики. Как "нужно было проверить, насколько мы связаны" можно истрактовать как "ждал, пока отпустит"? Для таких ран жгут не нужен, достаточно просто перетянуть повязкой Возможно, я не медик (и Лионель вроде бы тоже). Но если жгут все равно есть под рукой - то почему бы его в любом случае не использовать? Прошу меня простить, но как вы себя чувствуете? – Скверно, – негромко признался Проэмперадор. – Но это поправимо. – Ли! – завопил Арно, что-то опрокидывая. – Ли!!! Кляча твоя несусветная, что…/quote] Для меня очевидно, что между "поправимо" и "-Ли", что то произошло, что взволновало как минимум двоих одновременно ОЧЕНЬ сильно. Что? Или Ли показал окровавленный рукав, но тогда мне не понятно почему "поправимо", а не "уже исправил, осталось только кровь унять, отпустило потому что уже положенные 256 мл вытекли". Либо это произошел именно сам акт кровопускания. Второй вариант по развитию накала в сцене кажется более вероятным. Кроме того о том, что " отпустило" свидетельствует именно явно улучшившееся самочувствие, потребовавшее вина. А обычно истекаюшему кровью не становится лучше после остановки крови, ему просто перестает становиться хуже. Требовать жгута, когда достаточно повязки кажется также избыточным. Никто не колет сильное обезболивающее, если помог бы анальгин, только потому, что это сильное обезболивающее есть в доме. Ещё до момента, когда Арно завопил, Жермон отмечал, что Райнштайнер был серьёзен, как могила . Сам Ариго нервничал, беспокоился о Лионеле, но решил не каркать во второй раз . Всё это время Лионель уже сидел на сундуке. Валентин смотрел на прикрывшего глаза Проэмперадора. Придд смотрел, Жермон не смог... Лионель казался спокойным, только Эмиль не зря лез на стену - брат одной ногой уже был по ту сторону заката и, похоже, знал это не хуже близнеца. . Только спустя какое-то время, после обсуждения дружбы, женитьбы Жермона, судьбы Альт-Вельдера, обнаруженного Гайярэ, Валентин зачем-то встал и, придерживая шпагу, вышел из-за стола. - Господин Савиньяк, я не могу сосредоточиться на разговоре, потому, что последние несколько минут думаю только о Вас... Так что Ли просидел на сундуке приличное количество времени, глаза-то прикрыл неспроста, потеря крови сказывалась сильно. А то что Арно резко среагировал, так для него услышать от невозмутимого и непробиваемого старшего братца,о скверном самочувствии - видимо подобно разряду молнии! Ну, и видимо, крови уже натекло столько, что даже он заметил. Вот тут Лионель и решил, что эксперимент удался, пора заканчивать.
|
|
« Последняя правка: 07 июня 2017 года, 21:05:31 от Akjhtywbz22 »
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Lilla My
|
Для меня очевидно, что между "поправимо" и "-Ли", что то произошло, что взволновало как минимум двоих одновременно ОЧЕНЬ сильно. Что? Или Ли показал окровавленный рукав, но тогда мне не понятно почему "поправимо", а не "уже исправил, осталось только кровь унять, отпустило потому что уже положенные 256 мл вытекли". Либо это произошел именно сам акт кровопускания. Второй вариант по развитию накала в сцене кажется более вероятным. Кроме того о том, что " отпустило" свидетельствует именно явно улучшившееся самочувствие, потребовавшее вина. А обычно истекаюшему кровью не становится лучше после остановки крови, ему просто перестает становиться хуже. Требовать жгута, когда достаточно повязки кажется также избыточным. Никто не колет сильное обезболивающее, если помог бы анальгин, только потому, что это сильное обезболивающее есть в доме. Думается, акт кровопускания был бы отражен не просто паузой. Все-таки он требует определенного времени и усилий. Поэтому при прочтении паузу однозначно расшифровала как момент, когда находящиеся рядом с Лионелем увидели кровь и осознали ее количество.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Wstfgl
|
У меня вообще сложилось впечатление, что Ли начал свои эксперименты, когда Эмиль начал приставать к нему "Да что с тобой не так"..
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
marina-kochanina
|
Да? А можно страницу или цитату?
Нельзя. Сам момент резания в тексте никак не обозначен, - но вполне очевидно, что Ли не стал бы просить перевязать себе руку сразу после того, как нанес себе ранение - иначе какой смысл?.. Он достаточно долго сидел и истекал кровью - и ждал, заметит ли это кто-нибудь или нет.
Для меня в этой сцене было очевидным, что Ли истекал кровью именно на сундуке, а когда он туда залез, до или после, неважно. Напряжение и беспокойство у всех нарастало, наверное с вытекающей кровью. Сначала Эмиль, потом Валентин, Ойен, Жермон, Арно. Почувствовали неладное все, только не поняли. Так что Лионель своей цели достиг, узнав таким образом, что кровь их действительно связывает. А вот дальнейшие его рассуждения про память крови пока не понятны.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Sergiy
|
[quote author=marina-kochanina link=topic=19002.msg917732#msg917732 Так что Лионель своей цели достиг, узнав таким образом, что кровь их действительно связывает. А вот дальнейшие его рассуждения про память крови пока не понятны. Самое интересное - потом разбираться, где Лионель ошибся. Он великолепно раскрывает тайны, но не всеведущ, следовательно, ограничен в познании и может делать неверные выводы, как и все остальные персонажи ОЭ.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Элион
|
Эрэа Akjhtywbz22, я списыватю поведение других кровеносцев на то, что им тоже было мягко говоря не по себе по тем же причинам, что и Ли, но не настолько плохо как ему, так как они меньше связаны с ускакавшим или доскакавшим Робером, а не не то, что они видели окровавленного Ли, но продолжали делать вид, что ничего не происходит и беседовать, пока Арно не заорал.
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Нет, я не имела виду, что они видели окровавленного Ли и не реагировали - это было бы уж слишком с их стороны... Лионель перебрался к двери, устроившись на полускрытом красной портьерой сундуке . То есть, Ли умышленно отошёл подальше, да ещё и замаскировал свою кровопотерю. Народ обсуждал насущные проблемы. Лионель участвовал в беседе по мере сил, лишь глаза прикрыл, друзья, очевидно, думали, что не стоит лишний раз смотреть в его сторону, чтобы не смущать его, подчёркивая его слабость. Компания чувствовала себя скверно, но никто не понимал истинную причину, пока Валентин не встал и не пошёл в сторону сундука. Ли, сказал что скверно себя чувствует негромким голосом. Тут уж и кровавую лужу рассмотрели. Арно завопил. Лионель убедился, что кровь оказывает некое действие (какое видимо пока и сам не до конца понял. И решил, что количество пролитой крови достаточно. (Жгут-то он всё же заранее приготовил.) И провозгласил, что Рокэ родился именно сейчас .
|
|
« Последняя правка: 07 июня 2017 года, 21:54:33 от Akjhtywbz22 »
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Alaila
Барон
Карма: 31
Offline
Пол:
сообщений: 207
|
Если смотреть с точки зрения медика, и судить по спойлерным страницам, в которых говорится, что крови натекло немало, Ли сделал порез еще до того, как сел на сундук. И порезал вену, поэтому что кровь текла медленно, но для остановки потребовался жгут. И судя по его состоянию на следующее утро потерял он литра полтора , если не больше. Думаю, собеседники почувствовали что-то не то, когда кровопотеря стала приближаться к угрожающему жизни порогу. Если бы он сделал порез за несколько мгновений до того, как Валентин это почувствовал, надо было бы резать артерию, крупную, раз потребовался жгут, и кровопотеря была большой, а там кровь бы вытекала чуть не фонтаном, поэтому даже чутье эориев не понадобилось, увидел бы любой невооруженным взглядом. Запутанно написала, извините)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Элион
|
Нет, я не имела виду, что они видели окровавленного Ли и не реагировали - это было бы уж слишком с их стороны... Лионель перебрался к двери, устроившись на полускрытом красной портьерой сундуке . То есть, Ли умышленно отошёл подальше, да ещё и замаскировал свою кровопотерю. Извините, но как тогда понять ваше " что даже он заметил"? Мне не понятно что произошло между "поправимо" и криком Арно, одного Скверно вкупе с Поправимо как то через чур для крика. С сундука Ли упал что ли и все заметили кровь? И да, жгут мне не дает покоя. Если кровотечение требует жгута, то ни ездить на лошади, ни потом обедать и беседовать человек не может. Он потеряет сознание минут через 5, ну 7 максимум при полном покое. Ли, конечно, не врач, но чтоб военный с опытом совсем в кровотечениях не разбирался не очень верю.
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
Карма: 741
Offline
Пол:
сообщений: 2336
Настоящий враг никогда тебя не покинет
|
Извините, но как тогда понять ваше " что даже он заметил"?
Я думаю, что Арно понемногу засыпал. Об этом в самом начале беседы заявил Эмиль. - Вы трое будете думать, а мы трое - спать. Малыш вот уже... - А вот и нет, - дёрнулся Арно. - Не сплю, но всегда могу уйти. . Вот после этого диалога Ли и отошёл подальше от компании. Наверно Малыш всё же задремал, потому что в разговоре он не принимал участия. Но на вопрос Валентина и на несвойственный брату ответ среагировал бурно, именно резко очнувшись и что-то даже опрокинув (то есть опять дёрнувшись).
|
|
« Последняя правка: 07 июня 2017 года, 22:06:56 от Akjhtywbz22 »
|
Авторизирован
|
Блондинка - это не цвет волос. Это алиби... _____________
Звучит в ночи гитара соберано. Струна звенит, а сердце замирает...
|
|
|
Элион
|
При потери 1.5 литра крови медом в вине не обойтись. Тут уже для восстановления требуется переливание. Литр крови на асфальте это пятно порядка 1 м в диаметре, так на курсах первой помощи учат, в объеме полтора литра пропитают всю одежду насквозь. Как скрыть от всех едущих и едящих вместе с ним потерю такой уймы крови, если она началась до сундукп? В сапоги она стекла что ли?
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
|
Страницы: 1 2 [3] 4 5
|
|
|
|