Официальный сайт Веры Камши
Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 Август 2017 года, 05:14:15
Начало Помощь Поиск Войти зарегистрируйтесь
Новости: Правила форума можно (и нужно) читать здесь.
Календарь Дни рождения: Dginko, Carnivora, alexa1086, Karissima, Valtrom, .Харука., Катари, Юлия@, Теодор Гордже, Pronstol, Alitos, Spika, andoriel, Luxurious, Эйнэри, Moridin, 25861, Shy-Shy, Sloningo, Gleam, Элена, HelenaSnegnaya, Ari, Myrngwaur, MIF, Фоменка, Amion, Dora Lia, off-a, Скорбный Эдд, Dreamer, kelak, Чукча Неправильный, Пламя Земли, Makas, ElvenSailor, L. Vmbrius, Закатный Кот, Alexander Sparrows, Kyo, Jul, Воробей, mif-old, Apsu Velglarn, Vitos, Deli, angry_racoon, Vejrd, Alessandr, loza, SS, Ortsinn, Бабушка Нина

+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Наступает "Рассвет"
| | | |-+  1+4+16 Рассвет
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 22 Печать
Автор Тема: 1+4+16 Рассвет  (прочитано 10136 раз)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3332
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6562


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #225 было: 16 Июнь 2017 года, 18:13:27 »

А разве Абсолют и Змей одно и тоже?

Нет. Абсолютом на форуме предложили называть созданный Абвениями перед уходом на Рубеж мистический механизм, который должен был сохранять Кэртиану во время их отсутствия. Опора этого механизма - потомки богов, то есть четыре рода Повелителей стихий и шестнадцать родов их кровных вассалов. Позже, возможно, при визите Абвениев в Кэртиану, были созданы Раканы, которые могли при необходимости заменить любого из Повелителей, неся в себе признаки и способности их всех.

А Змей, он же Зверь Раканов - проявление стихии, которое либо может быть вызвано актуальным Раканом ценой своей жизни, либо оно выступает самостоятельно, карая эориев за нарушение клятв на крови. Первых случаев нам известно два - это разрушенный цунами город Гальбрэ и горный хребет Разрубленный змей в Торке, видимо, следствие землетрясения. А второй - землетрясение, уничтожившее Надор после того, как его владелец нарушил кровную клятву, данную Ракану,  приговорив Ракана к смертной казни.

Общее у Абсолюта и Зверя одно - они неразумны.

Так брата -то он зачем туда отправил - вроде бы на корм Змею? А иначе тот, за Вызов, самого Эридани употребил...

Верно. Эридани, желая укрепить свою пошатнувшуюся власть, решил вызвать Зверя Раканов, но расплатиться за вызов он хотел не своей жизнь, а жизнью Ринальди, принеся его в жертву на алтаре подземного храма в Лабиринте.

Цитата
Кто-то же вырвался наружу,

Твари Лабиринта и раньше вырывались из подземелий, когда в Лабиринт спускались люди. Для того, чтобы это пресечь, были созданы зачарованные запоры - Капканы судьбы. А для того, чтобы Твари могли выйти, достаточно было, отправив в подземелья Ринальди, оставить незапертую дверь. Эридани для верности оставил открытыми две - в подземелье храма Ветра и ещё одну, тоже в предместье.

Цитата
и из-за этого Эридани и прыгнул в дыруЛабиринт...

Эридани, как уже говорилось, спустился в Лабиринт, чтобы принести брата в жертву и таким образом вызвать Зверя, что должно было устрашить недовольных и укрепить власть анакса.

Значит можно допустить следующее.
Альберт не Мекчеи, а Карои.

Или не Карои.

Цитата
Одновременно с этим вряд ли это достоверно установлено, иначе бы он не был на троне.

Официально Альберт, великий герцог Алати - Мекчеи, кем бы ни был его биологический отец. Любое сомнение в этом - государственная измена.

Цитата
Таким образом Альберт не может носить титула маркиза Карои официально.

Разумеется.

Цитата
Значит жена официального отца Альберта долгое время проводила свободное время с каким-то Карои.

Или не с Карои.

Цитата
Альберт мог быть влюбленным в Матильду и из-за этого рассказал про ее шалости с Фереком Лагаши.

Кем бы ни был фактический отец Альберта, мать у них с Матильдой одна. Не думаю, что со стороны Альберта было что-то большее, чем нежелание, чтобы его сестра - полнородная или единоутробная, это безразлично - скомпрометировала себя добрачной связью.

Цитата
Балинт Карои старший брат Гашпара и носит титул маркиза.

Если бы это было так, то при официальных церемониях посла Алата представляли бы как маркиза Карои, однако этого нет. Его вообще никто и никогда так не называл.

Цитата
Матильду отослали из-за возможной связи с Фереком. Если Ферек сын Золтана, то тут попахивает близкородственными связями.

Для того, чтобы отослать Матильду, было достаточно того, что она, будучи невестой короля Гаунау, едва не завела роман с бароном (или сыном барона) Лагаши. Ни мезальянса, ни тем более незаконной связи её отец-герцог допустить не мог, оставалось только, чтобы не случилось скандала, оправить вздорную девчонку в Агарис под видом паломничества.

Цитата
В то что Матильда в Агарисе встретит Анэсти никто не предполагал, а после свадьбы ее возвращать было нельзя.

Да уж, этого герцогу и в страшном сне не могло присниться. А после этой свадьбы семья от Матильды отреклась.

Цитата
Родниться с персоной, которую в Талиге считают крайне нежелательной – значит испортить отношения с Талигом.

Полагаю, для великого герцога оказалось куда неприятнее, что была нарушена договорённость о браке Матильды с Хайрихом Жирным, и дело пришлось улаживать уступками и компенсациями. А тут ещё девчонка утащила с собой фамильные драгоценности, которые ей дали поносить...
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Скьяви
Барон
***

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 248


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #226 было: 16 Июнь 2017 года, 23:27:50 »

А в самом деле, зачем они нужны, все эти эории? Да ещё и, как выясняется, нужны не (только) для одного дела все - там, к примеру, скверну сдерживать, кровоточа - а по разному назначению!
 За войной разницу заметить трудновато. Но пробовать-то станем?
Оно, конечно, интересно - но я что-то пока даже не представляю, за какой хвост тянуть...

Вижу несколько хвостов.
1) Хвост геополитический. Признание главенства эория дает защиту от сверхъестественных сил (если эорий конечно не Ричард, тогда наоборот). Сейчас все идет к тому, что большая часть ЗЗ окажется под властью эориев. Это может помочь остановить распространение скверны. Тогда в последнем томе сыграют эории-политики.
2) Хвост фэнтезийный. Эории одной стихии имеют схожие черты характера, может, и суперспособности у каждой стихии свои. Молнии, например, помогают видеть. Тогда в последнем томе сыграют все эории, но каждый по своей специализации: кто-то будет телепатически инструктировать собратьев, кто-то – прозревать будущее, кто-то – вызывать ураган и т.д.
3) Хвост Звериный. В основе теория, что Зверь – это объединившиеся в единую сущность эории под управлением Ракана. Способность чувствовать друг друга здесь в строку: в критических ситуациях эории неосознанно пробиваются на уровень этой единой сущности. А Рокэ в подобной ситуации даже умудрялся действовать через Робера. Кстати, поведение Эридани эту теорию не опровергает: для создания Зверя достаточно решения Ракана, остальные эории подключаются автоматически.
4) Еще меня интриговал хвост Весенней Охоты (особенно после форзаца переиздания). Только он как раз предполагает, что 1+4+16 соберутся вместе, значит ошибочен.

Но вот достаточно ли эти хвосты пушисты, чтобы за них дергать, или стоит поискать в лесу другие – не знаю.
Авторизирован
Зануда
Граф
****

Карма: 78
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 371


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #227 было: 17 Июнь 2017 года, 08:57:03 »

"А что тут думать, дёргать надо!"  Радость Вот только ещё бы сообразить, как дёргать... Ну и поиска других хвостов сие не отменяет.
Авторизирован
де Молэ
Граф
****

Карма: 81
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 279


Watching the storms


просмотр профиля E-mail
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #228 было: 18 Июнь 2017 года, 00:59:22 »

А вот интересно, что может означать фраза "один может заменить любого"? Замена у нас произошла - мертвого Дика Лараком заменили, причем не только политически, но и магически, во всяком случае, на это намекает его строгое попадание в Повелители Скал (а Лараки, если мне не изменяет память, эориями не были даже).

Мне-то раньше казалось, что "один может заменить любого" означает, что Ракан, каким-то образом сочетающий признаки четырех домов/стихий, может встать на вакантное место. Но получается одно из двух: либо фразу надо понимать иначе (как?), либо Ракан - Ларак. Ларакан, так сказать Улыбка
Авторизирован

Причислен общественностью к роду Приддов.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4468
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9032


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #229 было: 18 Июнь 2017 года, 01:08:48 »

Замена у нас произошла - мертвого Дика Лараком заменили,

И кто это сделал? Подмигивание Смех
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6638
Offline Offline

сообщений: 7131



просмотр профиля
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #230 было: 18 Июнь 2017 года, 01:09:11 »

Мне-то раньше казалось, что "один может заменить любого" означает, что Ракан, каким-то образом сочетающий признаки четырех домов/стихий, может встать на вакантное место. Но получается одно из двух: либо фразу надо понимать иначе (как?),
В самом буквальном смысле.  Подмигивание
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
де Молэ
Граф
****

Карма: 81
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 279


Watching the storms


просмотр профиля E-mail
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #231 было: 18 Июнь 2017 года, 02:05:16 »

Хммм, более буквально, чем "заменить собою" могу представить сейчас только, скажем так, заменить декретно, как генерал како-нибудь полковника: этот повелитель испортился, велим заменить на вот этого фигуранта.
Авторизирован

Причислен общественностью к роду Приддов.
Арина
Герцог
*****

Карма: 511
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 737


Выход есть!


просмотр профиля
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #232 было: 18 Июнь 2017 года, 05:47:28 »

Хммм, более буквально, чем "заменить собою" могу представить сейчас только, скажем так, заменить декретно, как генерал како-нибудь полковника: этот повелитель испортился, велим заменить на вот этого фигуранта.

Именно это и получилось в случае с Лараком/Надорэа, разве нет?
Авторизирован

Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт
kostr
Граф
****

Карма: 102
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 384



просмотр профиля E-mail
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #233 было: 18 Июнь 2017 года, 07:36:18 »

Прочла наконец книгу и про старого Карои. Похоже, у Гашпара и Балинта отец жив, он и есть "старый Карои", и он в юности знал Матильду. Она там как-то раз вспоминала:
Надо было в юности удрать с Фереком, а не с Фереком, так с Пиштой или с Шани.

Полные имена, видимо, Иштван и Шандор? Не может ли кто-то из них оказаться тем Карои?
Авторизирован
Rukella
Герцог
*****

Карма: 429
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1263


Жизненный девиз - "Никогда вовремя!"


просмотр профиля WWW E-mail
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #234 было: 18 Июнь 2017 года, 08:16:37 »

А вот интересно, что может означать фраза "один может заменить любого"?
Да, это оказалось замечательной игрой слов. Мы, кажется, все думали, что Один может заменить любого собой, а оказалось, что Один волен выбирать нового исполнителя  Смех
Авторизирован

Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
Akjhtywbz22
Герцог
*****

Карма: 427
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1500


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #235 было: 18 Июнь 2017 года, 10:51:06 »

Так совпало, что Алва регент, и поэтому может заменить герцога другим претендентом или он сделал это как Ракан (по наитию или сознательно)? И  в Лараках всё же есть кровь Скал?
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
де Молэ
Граф
****

Карма: 81
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 279


Watching the storms


просмотр профиля E-mail
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #236 было: 18 Июнь 2017 года, 13:56:11 »

Вроде бы, нет. Первый известный нам Ларак – Гвидо, "ближайший сторонник Франциска Оллара". Никаких сведений о том, что Лараки – эории (не говоря уж о крови скал) у нас нет. Нет, конечно, все возможно...)
« Последняя правка: 18 Июнь 2017 года, 13:59:59 от де Молэ » Авторизирован

Причислен общественностью к роду Приддов.
Akjhtywbz22
Герцог
*****

Карма: 427
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1500


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #237 было: 18 Июнь 2017 года, 14:33:18 »

Я про то, что вдруг первый ребёнок Гвидо, на самом деле посмертный сын Алана? Вроде бы это уже обсуждалось, но не помню итог обсуждения, к сожалению.
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
Wstfgl
Герцог
*****

Карма: 274
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1296


Гласных не досталось


просмотр профиля E-mail
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #238 было: 18 Июнь 2017 года, 14:57:44 »

Я про то, что вдруг первый ребёнок Гвидо, на самом деле посмертный сын Алана? Вроде бы это уже обсуждалось, но не помню итог обсуждения, к сожалению.
Таки все же эреа Gatty недавно писала:

Подтверждаю  - род Алана Святого прерван полностью.   
Авторизирован

Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет. ©
Akjhtywbz22
Герцог
*****

Карма: 427
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1500


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: 1+4+16 Рассвет
« Ответить #239 было: 18 Июнь 2017 года, 15:51:00 »

Ну, если имелся в виду род именно Окделлов, тогда Повелителя Скал совсем не стало по крови... Может где-то бродит всё же? Улыбка
Ну так и другие Повелители - или не той фамилии или не той крови...
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
Страницы: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 22 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Рейтинг@Mail.ru