Космооперы, эволюция и традиция

[Dio Eraclea]

Гм? Кажется, единственная матчасть, которую нужно знать в космоопере - это сакраментальное "Да, я знаю, что в космосе звук не распространяется".

Уже нет. Читатель все умнее становится, и от качественной космооперы уже требует и понимания, как космические корабли летают (в принципе), и почему кинетика рулит, и почему в Космосе нельзя спрятаться.

[Dolorous Malc]

Гм? Кажется, единственная матчасть, которую нужно знать в космоопере - это сакраментальное "Да, я знаю, что в космосе звук не распространяется".

Уже нет. Читатель все умнее становится, и от качественной космооперы уже требует и понимания, как космические корабли летают (в принципе), и почему кинетика рулит, и почему в Космосе нельзя спрятаться.

Ну, я себя дураком как-то не считаю, но мне совершенно неинтересно, насколько правдоподобно летают корабли у Лукаса.

Те, кому это принципиально, читают НФ - а космоопера по определению разновидность сказки.

[Dio Eraclea]

Ну, я себя дураком как-то не считаю, но мне совершенно неинтересно, насколько правдоподобно летают корабли у Лукаса.

Те, кому это принципиально, читают НФ - а космоопера по определению разновидность сказки.

Этот аргумент перестал работать с выходом "The Expanse".



Нет, это не псионика. Это эффект Кориолиса.

[Dolorous Malc]

Ну, я себя дураком как-то не считаю, но мне совершенно неинтересно, насколько правдоподобно летают корабли у Лукаса.

Те, кому это принципиально, читают НФ - а космоопера по определению разновидность сказки.

Этот аргумент перестал работать с выходом "The Expanse".

Не имею ни малейшего понятия, что такое The Expance - но если там с наукой все в порядке, то почему это не НФ?
Одна и та же вещь ведь не может быть одновременно космооперой и НФ, согласитесь?
Иначе вообще непонятно, зачем нужно такое жанровое деление, в чем его глубокий смысл.

[Akjhtywbz22]

Для меня космоопера - это, например, "Чакра Кентавра" Ольги Ларионовой.

[Dio Eraclea]

Не имею ни малейшего понятия, что такое The Expance - но если там с наукой все в порядке, то почему это не НФ?
Одна и та же вещь ведь не может быть одновременно космооперой и НФ, согласитесь?
Иначе вообще непонятно, зачем нужно такое жанровое деление, в чем его глубокий смысл.

Формально, космоопера это суб-жанр научной фантастики. Реально, космоопера уделяет меньше внимания научности сеттинга в пользу политики, приключений и военных действий.

Но дело в том, что жанр тоже развивается. Я думаю, вы легко заметите, что никто уже не запускает в космооперах (исключая разве что стимпанковые) людей из пушек в Космос, и что "просто быстро пролететь" до соседней звезды уже тоже вышло из моды. Как и непрерывно-гуманоидные пришельцы и джунгли на Венере. Суть в том, что читатель все лучше понимает аспекты Космоса, и ему уже нужен... более высокий уровень достоверности)

[Dio Eraclea]

Иначе говоря - современную космооперу тоже надо считать.

[Auburn-2]

Категорически не согласна с определением The Expance как космо-оперы! The Expance - научная фантастика редкого качества и потрясающего внимания к деталям (причем, даже в традиционно игнорируемых аспектах, вроде социологии).
Ну а что глобальная проблема там настолько глобальна - так а почему нет?

Космо-опера - это Звездные Войны (очевидно), Вавилон,  или, если из игр, скажем, тот же Масс Эффект. "Рул-оф-кул" - и вперед, наука к делу не относится, логика по богу, должно быть зажигательно и эмоционально.

[Dio Eraclea]

Категорически не согласна с определением The Expance как космо-оперы! The Expance - научная фантастика редкого качества и потрясающего внимания к деталям (причем, даже в традиционно игнорируемых аспектах, вроде социологии).
Ну а что глобальная проблема там настолько глобальна - так а почему нет?

Космо-опера - это Звездные Войны (очевидно), Вавилон,  или, если из игр, скажем, тот же Масс Эффект. "Рул-оф-кул" - и вперед, наука к делу не относится, логика по богу, должно быть зажигательно и эмоционально.

Вавилон-5 вообще говоря очень "хардовый" в плане фантастики. И "Масс Эффект" тоже (если не заметили, то ВСЯ фантастическая техника в ME основана на пресловутом эффекте и его ЛОГИЧНЫХ приложениях)...

[Иван]

Не имею ни малейшего понятия, что такое The Expance - но если там с наукой все в порядке, то почему это не НФ?

Это сериал Пространство .  Продленный на третий сезон, и там уже третью неделю идет такой офтопический хвост, что они неправильно показали смерть тетки попавшей в космос. И что поднятие шлема у  солдата на планете без кислорода это тоже ляпсус

[Auburn-2]

Категорически не согласна с определением The Expance как космо-оперы! The Expance - научная фантастика редкого качества и потрясающего внимания к деталям (причем, даже в традиционно игнорируемых аспектах, вроде социологии).
Ну а что глобальная проблема там настолько глобальна - так а почему нет?

Космо-опера - это Звездные Войны (очевидно), Вавилон,  или, если из игр, скажем, тот же Масс Эффект. "Рул-оф-кул" - и вперед, наука к делу не относится, логика по богу, должно быть зажигательно и эмоционально.

Вавилон-5 вообще говоря очень "хардовый" в плане фантастики. И "Масс Эффект" тоже (если не заметили, то ВСЯ фантастическая техника в ME основана на пресловутом эффекте и его ЛОГИЧНЫХ приложениях)...

Если один отдельно взятый двигатель работает по предполагаемым и научно обоснованным чертежам вечного двигателя, это еще не значит, что вся наука в данном сериале\книге\игре передана настолько, что сериал\книга\игра заслуживают названия фантастики. Скажем, с биологией в Вавилоне уже беда, а социальные аспекты просто не рассмативаются. И Масс Эффект (строго говоря, содранный с Вавилона) граблей добавил (впрочем, создатели именно космооперу и делали и ни на что другое не претендовали, а МЕА добила остатки наукообразности).

Скажем так, космоопера не исключает вкраплений серьезной науки, но только если их можно достаточно упростить, чтобы не отвлекали от мелодрамы и героических подвигов воимя нетленной любви.

The Expance же (книги, не сериал, про который ничего сказать не могу) - это именно фантастика, где наука первична, а мелодрама глубоко вторична.

[Akjhtywbz22]

Скажем так, космоопера не исключает вкраплений серьезной науки, но только если их можно достаточно упростить, чтобы не отвлекали от мелодрамы и героических подвигов воимя нетленной любви.

Мне очень понравилось это определение Космооперы

[Хель]

Если один отдельно взятый двигатель работает по предполагаемым и научно обоснованным чертежам вечного двигателя, это еще не значит, что вся наука в данном сериале\книге\игре передана настолько, что сериал\книга\игра заслуживают названия фантастики.

Вы сейчас путаете определения "фантастика" и "твёрдая научная фантастика".

Те, кому это принципиально, читают НФ - а космоопера по определению разновидность сказки.

Насколько я знаю, космоопера по определению как раз поджанр научной фантастики.

[Auburn-2]

Скажем так, космоопера не исключает вкраплений серьезной науки, но только если их можно достаточно упростить, чтобы не отвлекали от мелодрамы и героических подвигов воимя нетленной любви.

Мне очень понравилось это определение Космооперы

Спасибо. Но я как бы просто перечислила основные компоненты космооперы.

Насколько я знаю, космоопера по определению как раз поджанр научной фантастики.

Тогда, что называется, "давайте сверим часы": где мы берем определение? Потому что по определению, скажем, вики,  из фантастики для космооперы берется ровно одна вещь - космос. Все остальное по желанию, а акценты совсем на другом.

[prokhozhyj]

 О чём вы спорите, эры? Всё давно и наглядно определено...

https://www.mirf.ru/funny/komiks-posledniy-shans-kapitana

.