Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 апреля 2020 года, 22:56:12

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 4 Печать
Автор Тема: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха  (прочитано 3066 раз)
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« было: 19 декабря 2016 года, 16:14:26 »



Сегодня Леониду Ильичу исполнилось бы  110 лет. С этим человеком у многих из здесь присутствующих связаны детские  и юношеские воспоминания. Много тогда было хорошего, ныне профуканного. И глупого хватало, конечно, и неправильного, но без Леонида Ильича мы бы были другими. И мир был  бы другим.

Даже странно, почему об этом времени так мало говорят; только фильмы  тогда созданные упорно всей страной смотрят,  в построенных тогда квартирах  живут  под защитой тогда сделанного, сконструированного, размещенного...   
Был развитой социализм, был! С человеческим лицом, и  лицо его было очень, очень бровастым.  Подмигивание 
Не знаю, как кто, а я, чем больше живу, тем больше  симпатизирую Леониду Ильичу,  как человеку. Да и политиком он, пока не заболел, был достойным, так что все, как хотят, а мы вечером его вспомним. 

Ну а в теме этой  при желании можно поговорить о самой, пожалуй, безбедной и  нестрашной эпохе нашей истории. О ее (эпохи)  начале и о ее конце. Был ли он  неизбежен? Что  и когда пошло не так, стало точкой невозврата? В чем причина? В ошибках? Во вселенском заговоре?  В первородном грехе?  Что можно и нужно попытаться вернуть? Что утекло навсегда? Что надо забыть, а что еще избывать и избывать?

Короче тему я создала, а говорить или нет, решать вам.     Улыбка
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2968
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5977

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #1 было: 19 декабря 2016 года, 16:34:42 »

Думаю, если бы Брежнев ушел "на покой" где-то до середины 70-х, пока в его психике и поведении не начались "странности", он оставил бы по себе очень хорошую память. Конечно, нашлось бы, за что упрекнуть, но положительные оценки явно преобладали бы (имхо).
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #2 было: 19 декабря 2016 года, 17:14:53 »

Одной из больших ошибок были, судя по всему, пятилетние планы (во всяком случае, в поздней своей ипостаси). Когда запустить что-нибудь было сейчас уже нельзя: идёт пятилетка, план на следующую пятилетку уже свёрстан и утверждён, можно попробовать вставить только в следующий план, через одну... и это на фоне технологического рывка конца XX века. Но это уже не о лично Леониде Ильиче.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #3 было: 19 декабря 2016 года, 17:41:13 »

Думаю, если бы Брежнев ушел "на покой" где-то до середины 70-х, пока в его психике и поведении не начались "странности", он оставил бы по себе очень хорошую память. Конечно, нашлось бы, за что упрекнуть, но положительные оценки явно преобладали бы (имхо).
Его врачи посадили на очень сильные психотропы.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #4 было: 19 декабря 2016 года, 18:49:58 »

Думаю, если бы Брежнев ушел "на покой" где-то до середины 70-х, пока в его психике и поведении не начались "странности", он оставил бы по себе очень хорошую память. Конечно, нашлось бы, за что упрекнуть, но положительные оценки явно преобладали бы (имхо).
Его врачи посадили на очень сильные психотропы.
Уж не настолько сильные, чтоб убить личность.
Кажется, он до конца оставался собой: человеком добрым, не самого великого ума и, к сожалению, падким на лесть. Ну как тут уйдешь, когда все в один голос уговаривают, что без тебя страна пропадет?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2968
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5977

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #5 было: 19 декабря 2016 года, 19:53:58 »

Да, что падок был на лесть (особенно в последние годы) - увы... А этот "иконостас" на груди!
Казалось бы, человек, прошедший войну (пусть даже на высокой и относительно безопасной должности) должен знать цену боевым наградам и не принимать то, чего явно не заслужил. Орден Победы! Четыре звезды Героя! Ну как так было можно, просто не могу понять.
Авторизирован
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #6 было: 19 декабря 2016 года, 20:42:56 »

Пожалуй, я не смогу быть объективной. Ведь это время моего сознательного детства и юности.  И все были живы, и мама была молода, а мне весь мир казался лежащим на моей ладони. Сейчас, из нашего, временами жутковатого, настоящего, многое видится безоблачным и прекрасным. На самом деле, были и плюсы и минусы. Да, вера в лучшее, ощущение защищенности, безопасности, бесплатная медицина, образование - и не самые худшие, и для всех. Бодрые песни, в новостях  каждый день сообщения о новостройках и открытиях, о победах спортсменов и артистов... И постепенное исчезновение с полок магазинов самых необходимых товаров, очереди за тем, что "выбросили", майонез (!!!!) и селедка к Новому году "по блату", сотворение культа личности на наших глазах, "пьяные" бюджетные деньги, начало депопуляции, вымирание сел, навязчивые лозунги, бесконечные политзанятия...
« Последняя правка: 19 декабря 2016 года, 21:07:37 от Tany » Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #7 было: 19 декабря 2016 года, 21:02:51 »

Да, что падок был на лесть (особенно в последние годы) - увы... А этот "иконостас" на груди!
Казалось бы, человек, прошедший войну (пусть даже на высокой и относительно безопасной должности) должен знать цену боевым наградам и не принимать то, чего явно не заслужил. Орден Победы! Четыре звезды Героя! Ну как так было можно, просто не могу понять.
А кто без греха, пусть парвый бросит в меня камень!
Вот уж это пристрастие к цвцкам сегодня совершенно не хочется ставить в вину. По сравнению с тем, что он хорошего делал - это пустяки.

Плохо то, что кончилось все крахом. И вот за это с него спросится.
Хотя уж конечно не с него одного.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #8 было: 19 декабря 2016 года, 21:27:55 »

Думается мне, что не столько Леонид Ильич не хотел уйти с поста, сколько его уговаривали остаться, возможно преемник ещё не был подготовлен или устраивал он как ширма. Видимо, когда его убеждали, что для дела необходимо ещё поработать , он как ответственный, добросовестный человек не мог отказаться.
А про себя лично вспоминаю, насколько спокойно и безопасно (со своего теперешнего возраста и жизненного опыта) мы, дети, чувствовали себя на улице!.. Мы не боялись одни гулять и играть во дворе, знакомиться, общаться, взрослые никогда не казались опасными. У нас квартира днём не закрывалась на замок, соседские дети заходили без звонка, соседи могли спокойно заглянуть по поводу соли или утюга Улыбка. Даже в последние годы жизни Брежнева мы ещё были добрее и проще в общении, чем нынче. Будучи студенткой, я с последней электрички не задумываясь шла одна по пустым улицам посёлка, и сердце не ёкало, а случайный прохожий не казался маньяком. Увы, куда же это ушло?
Так, что я вспоминаю не столько финансовое спокойствие (тогда этим были озабочены родители), но чувство счастливого безопасного детства и юности, уверенности в завтрашнем дне. Детский садик, школа, институт, работа, семья, квартира - это ведь действительно можно было планировать, было гарантировано. Не было (у большинства) Мерседесов, счетов в банках  и вилл на Лазурном берегу (в восьми экземплярах), но мы даже не слыхали тогда о наркотиках, проституции и педерастии (в таком качестве и количестве как теперь).
Уже спустя годы после смерти Леонида Ильича про него ходило много злых анекдотов, но они о его физических недостатках (в коих он как раз и не виноват), а вспоминается так много доброго и хорошего о той эпохе.
Страна во всём мире считалась великой, а для нас она и была такой!
« Последняя правка: 19 декабря 2016 года, 22:12:02 от Akjhtywbz22 » Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #9 было: 19 декабря 2016 года, 21:46:40 »

Стабильность и вера в будущее, вера в то, что все экономические трудности временны.  Ощущение, что за твоей спиной стоит Великая держава. Это все было.
Но ведь было  и разочарование от творимых глупостей. Провести урок математики(!!!!) с обязательным использованием Великой книги товарища генсека "Малая земля". Анекдоты на кухне и ежедневное лицезрение ходячего анекдота. Да, он хотел уйти со своего поста, да, не позволили. Да, добрый, хороший человек, после предыдущих правителей казался таким уютным, домашним, нестрашным. Почти член семьи. Значит, нам другое надо.
Вспоминается забавный случай. 1980 год, я, молодая выпускница пединститута, работаю в селе учителем истории. На переменке ко мне подходит девочка-пятиклассница и очень серьезно спрашивает:
- Скажите, а если Брежнев умрет, то начнется ядерная война?
Мои приятели тогда посмеялись над наивным вопросом девчушки, а теперь вот думаю - с его уходом, действительно, что-то сдвинулось, изменилось и в сознании народа, и в мировосприятии, и в жизни страны, мира.
« Последняя правка: 19 декабря 2016 года, 21:48:13 от Tany » Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #10 было: 19 декабря 2016 года, 22:00:21 »

Ну, верноподданическое изучение "Малой земли" и "Целины" аж в средней школе - это перегибы, которые возможно, уже создавались умышленно, как и анекдоты. Легче свалить, то над чем посмеиваются, а то и насмехаются.
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #11 было: 19 декабря 2016 года, 22:04:33 »

Да, хороший был человек и хорошее было время. Последнее, правда, стало ясно в России больше по итогам следующих эпох, ну да, впрочем, известное дело "что имеем не храним, потерявши - плачем".
А так, действительно, пожалуй, сей 18-летний промежуток был одним из немногих периодов русской истории, когда страна была и супердержавой и в то же время население жило вполне безбедно.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #12 было: 19 декабря 2016 года, 22:21:26 »

Не имеет значения, насколько хорошим человеком был Брежнев – он был плохим Генеральным секретарём партии. Я считаю, что именно в его бытность на этом посту коммунистическая идеология выродилась в нечто мёртвое и омертвляющее. Именно при нём реальный энтузиазм масс (да, я убеждена, что таковой существовал не только в партийных документах) был выхолощен и заменён на бесстыжую ложь. Именно при нём селекция комсомольских и партийных кадров превратилась, если так можно сказать, в анти-селекцию.
Честь и честность в той среде именно при нём стали не просто бесполезными, а категорически неприемлемыми – причём на всех уровнях, от самого верхнего (там, возможно, это и всегда не приветствовалось) до самого низового. Гибель идеологии и, как следствие, развращение кадров – это случилось при Брежневе и, безусловно, с его подачи. Впрочем, если исходить из постулата отца Панглоса и считать, что гибель СССР – благо, тогда, конечно, Брежнев оказался на своём месте в своё время.

Последние годы правления Брежнева я вспоминаю с большим омерзением.
Это лизоблюдство, потакающее его маразму, было просто отвратительным. Партийное руководство нашего вуза вообще посходило с ума в желании лизать всё и вся «лично Леониду Ильичу…».
К примеру, в техническом вузе в экзаменационные билеты по математике или прочностным расчётам лично зав. кафедрой вносились вопросы по его книгам. Было невероятно стыдно перед студентами говорить им, что в перечне теоретических вопросов будут вопросы по «Малой Земле», «Возрождению» и «Целине» и прятать глаза, слыша удивлённые вопросы: «А какое отношение имеет «Малая земля» к теории расчётов?»
Были отвратительны эти еженедельные «семинары», впустую отнимающее время, которого всегда не хватало, где преподавателей технического вуза заставляли учить эти бесконечные пленумы с их говорильней и делать доклады, в которых не было и бита полезной, осмысленной информации. Пустопорожнее словоблудие и личная благодарность дорогому и любимому. Но не это было гнусно, а всеобщее, всеобъемлющее и навязываемое в качестве обязательного подхалимство, которое было просто невыносимым.
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #13 было: 19 декабря 2016 года, 22:32:38 »

Помнится, на ФорумеСПОЙЛЕРЫ У большинства людей в брежневскую эпоху были ограничены средства на Роскошь (на всё необходимое невысокой зарплаты как раз хватало), но ровно так же средства были ограничены и на Пороки.
Гибель идеологии и, как следствие, развращение кадров – это случилось при Брежневе и, безусловно, с его подачи.
Сие КМК нам не может быть известно безусловно, если только некто не присутствовал там лично.
« Последняя правка: 19 декабря 2016 года, 22:42:07 от Akjhtywbz22 » Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2968
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5977

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Леонид Ильич Брежнев и его эпоха
« Ответить #14 было: 20 декабря 2016 года, 01:49:35 »

Да, что падок был на лесть (особенно в последние годы) - увы... А этот "иконостас" на груди!
Казалось бы, человек, прошедший войну (пусть даже на высокой и относительно безопасной должности) должен знать цену боевым наградам и не принимать то, чего явно не заслужил. Орден Победы! Четыре звезды Героя! Ну как так было можно, просто не могу понять.
А кто без греха, пусть парвый бросит в меня камень!
Вот уж это пристрастие к цвцкам сегодня совершенно не хочется ставить в вину. По сравнению с тем, что он хорошего делал - это пустяки.

Плохо то, что кончилось все крахом. И вот за это с него спросится.
Хотя уж конечно не с него одного.

Извините, боевые награды - это НЕ "цацки".
Во всяком случае, мой одноклассник, который при Брежневе вернулся из Афганистана с ранением, контузией и двумя медалями "За отвагу", выражался по этому поводу куда крепче.
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!