Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 12:52:19

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея
| | |-+  Пундак (Модератор: фок Гюнце)
| | | |-+  О выражениях и формулах - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать
Автор Тема: О выражениях и формулах - II  (прочитано 13068 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #90 было: 21 декабря 2016 года, 13:05:46 »

Стало быть, по убеждению авторитетного и уважаемого участника дискуссии, первичным является сказавший, а уж потом - произнесенное им слово.
И пока, скажем, никто не поименовал квадратные уравнения, их не существовало. И пока розы не поименовали, не существовало имя розы.
Фу. "Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врет". Так и правило для решения квадратных уравнений ценно тем, что дает правильный ответ. Кто, где и когда бы ни придумал квадратные уравнения, а затем и правило для их решения, оно всегда будет одним и тем же, как ты его ни именуй. Или не именуй. Ой. 
Так вопрос в том, существовало ли это правило во времена, когда некому было решать квадратные уравнения? К примеру, при динозаврах?

Да и с именем розы не все ясно. Вряд ли Абеляр дал корректное описание процедуры поименования, латинским названием которой нас тут пугают. Скорее интуитивное описание, "а там уж сами разбирайтесь". А розы-то бывают разные, некоторые и не пахнут, некоторые и без колючек. Ему бы чего попроще поименовывать.
А которые не пахнут и/или без колючек - они не розы?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #91 было: 21 декабря 2016 года, 13:57:41 »

Стало быть, по убеждению авторитетного и уважаемого участника дискуссии, первичным является сказавший, а уж потом - произнесенное им слово.
И пока, скажем, никто не поименовал квадратные уравнения, их не существовало. И пока розы не поименовали, не существовало имя розы.

Естественно.
И когда некому было решать квадратное уравнение (при динозаврах), то и самого уравнения не было. Как и самого правила. А потом сел учёный, задумался, произнёс Слово: «А не написать ли мне квадратное уравнение, пусть его решают во славу науки», сказал и сделал. Учёный первичен, квадратное уравнение, названное так учёным,  вторично.

Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #92 было: 21 декабря 2016 года, 14:00:34 »

Стало быть, по убеждению авторитетного и уважаемого участника дискуссии, первичным является сказавший, а уж потом - произнесенное им слово.
И пока, скажем, никто не поименовал квадратные уравнения, их не существовало. И пока розы не поименовали, не существовало имя розы.
Естественно.
И когда некому было решать квадратное уравнение (при динозаврах), то и самого уравнения не было. Как и самого правила. А потом сел учёный, задумался, произнёс Слово: «А не написать ли мне квадратное уравнение, пусть его решают во славу науки», сказал и сделал. Учёный первичен, квадратное уравнение, названное так учёным,  вторично.
  И законы, скажем, Кеплера до самого Кеплера тоже не существовали? При динозаврах?
А потом пришел Кеплер, сказал Слово - и начали планеты по законам Кеплера эллипсы описывать?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #93 было: 21 декабря 2016 года, 14:17:59 »

Стало быть, по убеждению авторитетного и уважаемого участника дискуссии, первичным является сказавший, а уж потом - произнесенное им слово.
И пока, скажем, никто не поименовал квадратные уравнения, их не существовало. И пока розы не поименовали, не существовало имя розы.
Естественно.
И когда некому было решать квадратное уравнение (при динозаврах), то и самого уравнения не было. Как и самого правила. А потом сел учёный, задумался, произнёс Слово: «А не написать ли мне квадратное уравнение, пусть его решают во славу науки», сказал и сделал. Учёный первичен, квадратное уравнение, названное так учёным,  вторично.
  И законы, скажем, Кеплера до самого Кеплера тоже не существовали? При динозаврах?
А потом пришел Кеплер, сказал Слово - и начали планеты по законам Кеплера эллипсы описывать?

Планеты в смыслы начали выписывать эллипсы, как только пришёл Кеплер? С какого перепугу? Выписывали, выписывают и выписывать будут. Но только Слово "Законы Кеплера" появилось, да, с приходом Кеплера. Как и другие законы, которые жили себе не тужили, пока кто-то их не обозвал Словом.
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #94 было: 21 декабря 2016 года, 14:21:49 »

Но только Слово "Законы Кеплера" появилось, да, с приходом Кеплера.
Словосочетание "Законы Кеплера" - да.
А законы Кеплера? А уравнения, в которых они (законы) выражаются? Тоже лишь с Кеплером появились или же при динозаврах существовали?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #95 было: 21 декабря 2016 года, 15:09:04 »

Но только Слово "Законы Кеплера" появилось, да, с приходом Кеплера.
Словосочетание "Законы Кеплера" - да.
А законы Кеплера? А уравнения, в которых они (законы) выражаются? Тоже лишь с Кеплером появились или же при динозаврах существовали?
Это очень сложно все. Надо начинать с закона Архимеда. Были ведь плавающие динозавры. Смех
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #96 было: 21 декабря 2016 года, 15:09:44 »

Но только Слово "Законы Кеплера" появилось, да, с приходом Кеплера.
Словосочетание "Законы Кеплера" - да.
А законы Кеплера? А уравнения, в которых они (законы) выражаются? Тоже лишь с Кеплером появились или же при динозаврах существовали?
Это очень сложно все. Надо начинать с закона Архимеда. Были ведь плавающие динозавры. Смех
Вроде бы, не было...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #97 было: 21 декабря 2016 года, 15:33:08 »

Вроде бы, не было...
Как? Ихтиозавры! И потом - плезиозавр Лизка? Что, народу эти плезиозавры опять не нужны?! Крупногабаритные (глотка что твое метро), закон Архимеда облегчает существование.
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #98 было: 21 декабря 2016 года, 15:38:06 »

Ихтиозавры и плезиозавры  - не динозавры, а отдельные отряды пресмыкающихся.

Но это не отменяет вопроса о том, был ли в их времена закон Архимеда (даже в отсутствие самого Архимеда).
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #99 было: 21 декабря 2016 года, 15:47:40 »

Ихтиозавры и плезиозавры  - не динозавры, а отдельные отряды пресмыкающихся.

Но это не отменяет вопроса о том, был ли в их времена закон Архимеда (даже в отсутствие самого Архимеда).

Закон был, а Архимеда ещё не было, и никто этот закон никак не обозвал, пока не объявился Архимед и крикнул что?
а слово "Эврика!"  Язык
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #100 было: 21 декабря 2016 года, 15:49:51 »

Закон все же был? И формула была? F=ρgV?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #101 было: 21 декабря 2016 года, 16:01:47 »

Закон все же был? И формула была? F=ρgV?
Латинских, да и греческих букв не было. Но закон Архимеда прекрасно формулируется и без них. "Если тело впёрто в воду..."
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #102 было: 21 декабря 2016 года, 16:03:24 »

Кем формулируется? Ихтиозаврами?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #103 было: 21 декабря 2016 года, 16:25:57 »

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.


Вот. Законам этим нет числа, но неоткрытых, безымянных, неучтённых и далее по списку. Нет у них имени! И если Вы скажете: «Что в имени тебе моём закона, звук пустой», то вот здесь и неправда Ваша.  Каждый закон имеет имя, а, следовательно, сначала было СЛОВО открывателя, который гений, друг парадоксов и т.д.
Правда, у меня сомнения только в одном, законы юриспруденции имеют имена? Вроде бы, в этом случае там имена заменены разными циферками, но условно, их тоже можно назвать Словами, потому что сначала был кто-то, кто эти цифирки поставил. И это был, точно не ихтиозавр. В этом я совершенно убеждена.
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О выражениях и формулах - II
« Ответить #104 было: 21 декабря 2016 года, 16:29:45 »

Вот. Законам этим нет числа, но неоткрытых, безымянных, неучтённых и далее по списку.
То есть, закон, которые не открыт и не сформулирован, все равно реально существует?
Тогда что первично - закон или тот, кто его сформулировал?

Каждый закон имеет имя
И тот, который еще не открыт - тоже?

, а, следовательно, сначала было СЛОВО открывателя, который гений, друг парадоксов и т.д.
  И пока открыватель слово не произнес - ихтиозавры без его закона обходились!

Правда, у меня сомнения только в одном, законы юриспруденции имеют имена?
И существуют ли они в отсутствие самой юриспруденции?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!