Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
22 октября 2020 года, 04:10:44

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  Фанфикшен и сопредельные территории
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 Печать
Автор Тема: Фанфикшен и сопредельные территории  (прочитано 18309 раз)
Яртур
Крестоносец
Герцог
*****

Карма: 1117
Offline Offline

сообщений: 1647


Не все то лебедь, что из воды торчит.


просмотр профиля
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #150 было: 12 февраля 2016 года, 14:08:02 »

Слэш-мотивы Рокэ Алвы прописаны вполне четко и абсолютно конкретно в каноне.

 Хех Несостоявшаяся попытка приобщиться к тайнам любви по-гайифски (одна! увенчавшаяся поездкой к девочкам!), кмк, не тянет на четко прописанный слэш-мотив.
Авторизирован

Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом.
Генрих Наваррский.
Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #151 было: 12 февраля 2016 года, 14:13:39 »

Слэш-мотивы Рокэ Алвы прописаны вполне четко и абсолютно конкретно в каноне.

 Хех Несостоявшаяся попытка приобщиться к тайнам любви по-гайифски (одна! увенчавшаяся поездкой к девочкам!), кмк, не тянет на четко прописанный слэш-мотив.

На анти-слеш-мотив, кмк, вполне.
Ну, что Алва - не СПОЙЛЕРЫ
Цитата
схему Рокэ\Джастин с использованием - повторю - прямых цитат и фактов из исходного текста с другой трактовкой (то есть, с соблюдением поставленных Вами условий) прикинуть могу

При вожделении желании можно вспомнить, что князь Андрей с Пьером Безуховым при встрече нежно обнимался и что?..
« Последняя правка: 12 февраля 2016 года, 14:15:42 от Павел Парвус » Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Яртур
Крестоносец
Герцог
*****

Карма: 1117
Offline Offline

сообщений: 1647


Не все то лебедь, что из воды торчит.


просмотр профиля
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #152 было: 12 февраля 2016 года, 14:16:14 »

смена нравственной ориентации героев на противоположную
Читала я такой фанфик (кстати, опубликованный). "Да, та самая миледи". Нашла в нем много натяжек, и да, мне не понравилось.
Зато очень понравилась повесть Дарьи Плещеевой "Курляндский бес", где героини - знатные дамы, вынужденные стать шпионками кардинала Мазарини, со всеми вытекающими (яд, кинжал, "медовая ловушка"), тем не менее вполне себе положительные. Идейные, самоотверженные, преданные своей королеве (Генриэтте Английской) и друг другу. И, в общем, понятно, от чего отталкивался автор, но как изящно сделано! Уважаю.
Авторизирован

Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом.
Генрих Наваррский.
Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #153 было: 12 февраля 2016 года, 14:19:53 »

Я не способна написать слэш, но схему Рокэ\Джастин с использованием - повторю - прямых цитат и фактов из исходного текста с другой трактовкой (то есть, с соблюдением поставленных Вами условий) прикинуть могу. Уверяю, это возможно. Однако, первое вас восхищает, а второе - возмущает.

Включив туда мемуар Рокэ о поездке с приятелем к девочкам? Тогда не возмутит. Но, увы, невозможное невозможно.

И Вы опять путаете слова "возмущает" и "до зевоты скучно". Расставайтесь с привычкой говорить за собеседника, она не из лучших.
« Последняя правка: 12 февраля 2016 года, 14:22:03 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #154 было: 12 февраля 2016 года, 14:57:25 »

Цитата
К примеру, вставили в строку Кальдмееру нежелание уничтожать эскадру Вальдеса. В качестве обоснования привели цитату из книги и утверждение о том, что человек произошел от лягушки якобы военное искусство обязательно требует приоритетного уничтожения военной силы противника.

Матчастью тут является как текст, так и привлеченная к разговору военная доктрина. И что мы видим?

Определенная логика, разумеется есть. Если задача Кальдмеера (текст, естественно, уже плохо помню) аналогична задаче Юленшерны (а там, кмк, едва ли не прямые текстовые параллели), то есть уничтожение логистического и инфраструктурного узла Хексберг, и пусть фрошеры убираются хоть на юг, хоть к ведьмам – да. Но и тогда сохраняется упрек в неверной оценке противника.

Задача Кальдмеера явно описана в матчасти.
А что до неверной оценки противника - отчего же?

На мой читательский взгляд, Вальдес бы не ушел ни при каких «золотых мостах». Был, помнится, замечательный, кстати, фанфик Подмигивание «Альмейда не пришел».
  Ну, и что? Предложить все равно не мешало. И хуже не было.
Да и разведка, как ни крути, а Альмейду прохлопала.
  Какая? Та, которая сообщила, что флот Альмейды на юге, к Кальдмееру отношения не имела. А фраза, что разведка Кальдмеера и его флота прохлопала Альмейду - это как раз фраза для тех сильных, которым матчасть излишня.
И постскриптум по вопросу о Бешенном, Ледяном и матчасти
Цитата
… матчасть оставили слабакам, а люди твердые и незыблемые, чьи мнения от реальности не зависят и реальностью не корректируются, остались при своем…
Недавний мой диалог с коллегой о третьем лице:
«– Не такой уж он и специалист. Мы с ним недавно поспорили по одному рабочему вопросу и не сошлись во мнениях
– Ну, просто ваше мнение не совпало с его мнением.
– Мое мнение – объективное»
Как у нас говорят, та и байдуже!
Да, вот пример такого мнения, чуть выше: "Разведка Кальдмеера прохлопала флот  Альмейды".


Цитата
… Проблема зеленого солнца определяется не физикой, а физиологией.

А разве фотосинтез это физиология?
  Фотосинтез - в общем, физиология.
Но при чем тут фотосинтез? Сам по себе фотосинтез непосредственно и однозначно видимость, скажем, Сириуса белым никак не определяет.


Другой спектр диктует принципиально другую биологию, разве нет?
А тут - множество вопросов.
Для человека ни одна звезда никогда не будет зеленой. Ибо человек по своей природе, по причине особенностей человеческого зрения воспринимает "зеленое" излучение абсолютно черного тела как белое. При этом собственное Солнце человек достаточно адекватно считает желтым.
Но любое существо, имеющее тот же диапазон восприятия цветов, что и у человека, но несколько иной максимум чувствительности, белую (для нас) звезду посчитает зеленой. При этом, вполне возможно, Солнце оно сочтет белым.
Так что вопрос о том, почему звезды не бывают зелеными, определяется именно физиологией. Физиологией человеческого зрения.
« Последняя правка: 12 февраля 2016 года, 15:03:32 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Хольм
Герцог
*****

Карма: 132
Offline Offline

сообщений: 554


Культура, говоришь...


просмотр профиля
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #155 было: 12 февраля 2016 года, 15:04:53 »

Если он не признан автором канона, как например А.Крузом
Тут есть одно обстоятельство. Немаловажное.  Круто
Насколько я знаю, Круз разрешает резвиться в созданных им мирах, но при условии, что придуманные им герои могут быть лишь упомянуты. Не более.
Применительно к Кэртиане, это как если бы рассказать историю человека, сражавшегося вместе с Ги Ариго, а потом лично повесившего Пеллота.

Из подобного могу припомнить только разговоры о проекте  «кэртианская Анжелика» (Раймонда Карлион-Савиньяк-Алва). Но данный проект, насколько я знаю,  умер не родившись…  Грусть
Авторизирован

И там все давно уже написано – хотя не все еще прочитали Надеюсь – скоро прочтут. (с)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #156 было: 12 февраля 2016 года, 15:11:04 »

Из подобного могу припомнить только разговоры о проекте  «кэртианская Анжелика» (Раймонда Карлион-Савиньяк-Алва). Но данный проект, насколько я знаю,  умер не родившись…  Грусть
Он в работе.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #157 было: 12 февраля 2016 года, 15:13:00 »

Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #158 было: 12 февраля 2016 года, 15:18:13 »

Тут есть одно обстоятельство. Немаловажное.  Круто
Насколько я знаю, Круз разрешает резвиться в созданных им мирах, но при условии, что придуманные им герои могут быть лишь упомянуты. Не более.

У Громова – да. У Берга же контакт крузовского ГГ, приехавшего из Америки, с берговским доктором, мягко говоря, не эпизодический. Ну или эпизод изрядно объемный.
Учитывая же значительную разницу между ранней и окончательной редакциями третьего тома «Я еду домой», не исключаю, что она была переписана с сухопутного маршрута из Голландии на морской именно, чтобы привести крузовского ГГ в Кронштадт на встречу с Берговским. Как понимаю, авторы «крузовского круга» весьма активно общались в процессе написания, а, учитывая, что вторая трилогия писалась Крузом одновременно с основными «каноническими» фанфиками, такая версия вполне реалистична.
Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Auburn-2
Герцог
*****

Карма: 321
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 597



просмотр профиля
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #159 было: 12 февраля 2016 года, 15:54:07 »

Я не способна написать слэш, но схему Рокэ\Джастин с использованием - повторю - прямых цитат и фактов из исходного текста с другой трактовкой (то есть, с соблюдением поставленных Вами условий) прикинуть могу. Уверяю, это возможно. Однако, первое вас восхищает, а второе - возмущает.

Включив туда мемуар Рокэ о поездке с приятелем к девочкам? Тогда не возмутит. Но, увы, невозможное невозможно.

И Вы опять путаете слова "возмущает" и "до зевоты скучно". Расставайтесь с привычкой говорить за собеседника, она не из лучших.

А вы тогда приобретайте привычку отвечать на вопрос, очень способствует поддержанию беседы.

Включить поездку к девочкам в такой слэш легко. Вопрос интерпретации и акцентов. Уж что-что, а тема геев, пытающихся стать натуралами (во всех мыслимых вариантах) раскрыта в наши дни полностью.

Но я правильно поняла, что только личное равнодушие к теме (простите, скука, вызываемая темой) мешает Вам аплодировать хорошо написанному слэшу?
Авторизирован

Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь  © Фридрих Ницше
Хольм
Герцог
*****

Карма: 132
Offline Offline

сообщений: 554


Культура, говоришь...


просмотр профиля
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #160 было: 12 февраля 2016 года, 16:21:43 »

Из подобного могу припомнить только разговоры о проекте  «кэртианская Анжелика» (Раймонда Карлион-Савиньяк-Алва). Но данный проект, насколько я знаю,  умер не родившись…  Грусть
Он в работе.
Как мне подсказывают, без смертей всё же не обошлось…  Плач
СПОЙЛЕРЫ

Тут есть одно обстоятельство. Немаловажное.  Круто
Насколько я знаю, Круз разрешает резвиться в созданных им мирах, но при условии, что придуманные им герои могут быть лишь упомянуты. Не более.

У Громова – да. У Берга же контакт крузовского ГГ, приехавшего из Америки, с берговским доктором, мягко говоря, не эпизодический. Ну или эпизод изрядно объемный.
Они встретились, его полечили, он поучил. Потом он уехал. Всё. Вполне себе эпизод, пусть даже несколько изрядный.  Подмигивание
СПОЙЛЕРЫ
Цитата
Учитывая же значительную разницу между ранней и окончательной редакциями третьего тома «Я еду домой», не исключаю, что она была переписана с сухопутного маршрута из Голландии на морской именно, чтобы привести крузовского ГГ в Кронштадт на встречу с Берговским.
Тут тоже есть обстоятельство. И вновь, как мне думается, немаловажное.
В Кронштадт ГГ прибывает хотя и раненым, зато на корабле полным востребованного добра. В результате чего с Сержем ГГ встречается у же будучи состоятельным человеком. Я бы даже сказал, изрядно состоятельным.
А вот в первой версии, где встреча с Сержем случается в г. Городке (или Гарадке?), ГГ владеет лишь броневиком. Да и то эконом-класса.   Грусть
Авторизирован

И там все давно уже написано – хотя не все еще прочитали Надеюсь – скоро прочтут. (с)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #161 было: 12 февраля 2016 года, 17:51:06 »


Как мне подсказывают, без смертей всё же не обошлось…  Плач

Не очень понятно, каким путём Вы из этого скриншота делаете вывод, что "без смертей не обошлось".
Там упомянуто три романа - про один я точно знаю, что пишется - про другие не знаю ничего и остерёгся бы делать какие бы то ни было выводы.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Яртур
Крестоносец
Герцог
*****

Карма: 1117
Offline Offline

сообщений: 1647


Не все то лебедь, что из воды торчит.


просмотр профиля
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #162 было: 12 февраля 2016 года, 18:07:21 »

"...нам пришлось немножко переделать сценарий. Фильм теперь называется «В горах — вот где потеха!» — и действие его будет происходить в роскошном горном отеле и на лыжных прогулках. Публика, знаете ли, любит светскую жизнь. Вашу мисс Дези… эту вашу городскую девушку, мы сделаем дочерью американского миллионера, а охотника преобразим в инструктора лыжного спорта. Там будет отменная сценка — как он ночью, крадучись, ретируется из ее спальни. Вот тогда получится «типичное то». Вы будете в восторге, сударыня, от того, как мы творчески реализовали ваш превосходный поэтической сюжет."(Карел Чапек. Как делается фильм) - вот-вот, я как раз об этом. Смех Смех
Авторизирован

Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом.
Генрих Наваррский.
Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
Хольм
Герцог
*****

Карма: 132
Offline Offline

сообщений: 554


Культура, говоришь...


просмотр профиля
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #163 было: 13 февраля 2016 года, 01:09:39 »


Как мне подсказывают, без смертей всё же не обошлось…  Плач

Не очень понятно, каким путём Вы из этого скриншота делаете вывод, что "без смертей не обошлось".
Там упомянуто три романа - про один я точно знаю, что пишется - про другие не знаю ничего и остерёгся бы делать какие бы то ни было выводы.
Я прошу прощения.
Просто вспомнился фильм, где у главной героини, в течении нескольких лет не было вообще никаких вестей о муже. И на этом основании, его совершенно официально признали мёртвым, а её соответственно вдовой.
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

И там все давно уже написано – хотя не все еще прочитали Надеюсь – скоро прочтут. (с)
Яртур
Крестоносец
Герцог
*****

Карма: 1117
Offline Offline

сообщений: 1647


Не все то лебедь, что из воды торчит.


просмотр профиля
Re: Фанфикшен и сопредельные территории
« Ответить #164 было: 13 февраля 2016 года, 16:10:27 »

По сабжу (к вопросу о реальности литературных героев). Цитата из любимой в юности книжки.
"Но невозможно внушить себе, что когда-то "Гамлета" не было. Вот в 1601 году он уже был, а в 1599 его еще не существовало. "Гамлет" для нас уже нечто материальное, почти телесное. Это уже реальность. Как реален город, в котором ты живешь. Как вполне реальны встречи с живыми людьми, так или иначе повлиявшими на нашу жизнь. Он реальность большая, чем мы, созданные из крови, мускулов, стекла и бетона.

Исчезнет моя улица, мой дом, уйду в небытие я и мои близкие. А он, "Гамлет", эти 160 страниц текста, они останутся.

...Чудо искусства, должно быть, еще и в том, что в тяжелые минуты эта мысль иногда кажется утешительной. "(Башкирова Г.Наедине с собой)
Ну, и еще цитата. К вопросу о проблеме художественной рецепции.
"И все же Гамлет один и един — Гамлет Шекспира. Он — инвариант, а его исполнители и реципиенты лишь варьируют художественную информацию, заключенную в этом образе. При этом границы «раскрытия» «веера» интерпретаций обусловлены программой восприятия, которая содержится в художественном тексте. Сам же этот «веер» (многообразие восприятий) возникает благодаря встрече произведения с разными эпохами, разными рецепционными группами, разными личностями с неповторимым жизненным опытом. Произведение ведет диалог с читателем. Восприятие художественного текста есть общение с ним."(Борев Ю. Эстетика. Учебник)
Как-то так. Подмигивание
« Последняя правка: 13 февраля 2016 года, 16:41:06 от Яртур » Авторизирован

Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом.
Генрих Наваррский.
Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!