Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII

[Gustav Erve]

социализм-то там где? Когда безработным платят пособия. а не угощают свинцом - еще не социализм.

Так там же не марксизм.
Там смесь Лассаля и Штейна.  И более позднего Маршалла.
Смысл сводится к тому, что строится "общество всеобщего благосостояния" на основе капитализма и демократии, а государственный аппарат путем изъятия части прибыли посредством налогообложения, занимается перераспределением этих средств в пользу малоимущих.

Так это гос-во "всеобщего благососточния" - кейнсианская модель, модель госкдарственного капитализма. И была она в Западной Европе до 1980-х годов, до тэтчеризма, до неолиберального поворота ао Франции при Миттеране и в ФРГ при Гельмуте Коле. А в Вост. Европе его никто даже и не строил, наоборот , там в Польше, Прибалтике, Румынии и прочих провели впечатляющую деиндустриализацию, фактически обратив их в колонии ядра ЕС.

[Лоренц Берья]

А учитывая что советскую модель многие теоретики обзывали государственным капитализмом, неудивительно что там немало тех кто всех не экономических либералов обзывают "коммунистами".

[BunkerHill]

Так это гос-во "всеобщего благососточния" - кейнсианская модель, модель госкдарственного капитализма.

Государственный капитализм, это немного другое. Это когда государство крупнейший собственник на средства производства.
Кейнсианская модель, это именно что регулирование частного капитала, то есть не главный буржуин, а регулятор рыночных отношений, который над буржуинами.

И была она в Западной Европе до 1980-х годов, до тэтчеризма, до неолиберального поворота ао Франции при Миттеране и в ФРГ при Гельмуте Коле.

Ошибаетесь. Идеи Лассаля, они напрямую лежат в основе СДПГ например. А из СДПГ сейчас у власти Штайнмайер например. А если посмотреть на программу тех же ХДС-ХСС, то выяснится что у них под болтовней о христианских ценностях, в тех же самых "Дюссельдорфских тезисах" то же самое галимое лассальянство правда в пересказе Кейнса с Маршаллом, что впрочем неудивительно, ибо Эрхард, он таки поклонник Кейнса.
Типа "Социальная ответственность бизнеса", "всеобщее благосостояние", "сокращение безработицы", и при этом они идут дальше Кейнса и Маршалла, объявляя образование неотъемлимым правом гражданина, и обязанностью государства.

А в Вост. Европе его никто даже и не строил, наоборот , там в Польше, Прибалтике, Румынии и прочих провели впечатляющую деиндустриализацию, фактически обратив их в колонии ядра ЕС.

Так а что Вас удивляет в подобной постановке вопроса? Можно подумать что римское гражданство распространялось на всех подряд обитателей Римской Республики, а позже Империи, или например между латинским и римским гражданством не было разницы.

[Gustav Erve]

И была она в Западной Европе до 1980-х годов, до тэтчеризма, до неолиберального поворота ао Франции при Миттеране и в ФРГ при Гельмуте Коле.

Ошибаетесь. Идеи Лассаля, они напрямую лежат в основе СДПГ например. А из СДПГ сейчас у власти Штайнмайер например. А если посмотреть на программу тех же ХДС-ХСС, то выяснится что у них под болтовней о христианских ценностях, в тех же самых "Дюссельдорфских тезисах" то же самое галимое лассальянство правда в пересказе Кейнса с Маршаллом, что впрочем неудивительно, ибо Эрхард, он таки поклонник Кейнса.
Типа "Социальная ответственность бизнеса", "всеобщее благосостояние", "сокращение безработицы", и при этом они идут дальше Кейнса и Маршалла, объявляя образование неотъемлимым правом гражданина, и обязанностью государства.

А в Вост. Европе его никто даже и не строил, наоборот , там в Польше, Прибалтике, Румынии и прочих провели впечатляющую деиндустриализацию, фактически обратив их в колонии ядра ЕС.

Так а что Вас удивляет в подобной постановке вопроса? Можно подумать что римское гражданство распространялось на всех подряд обитателей Римской Республики, а позже Империи, или например между латинским и римским гражданством не было разницы.

По СДПГ: она с 1918 года сделала неисполнение своих программ своим фирменным коньком, так что ее программа может лишь отражать ее намерения заманить немецкого избирателя в свои ряды посредством обещания. кисельных рек и молочных берегов "всеобщего благосостояния" и "гуманного социализма". Разумеется, при ее периоде нахождения у власти как реально Германией правили финансовые и промышленные магнаты под ширмой республики, так и правили.
По Восточной Европе: ее я упомянул лишь потому что она тоже есть часть ЕС. Ее же колонизация в 1990-е годы не должна удивлять никого, осилившего хотя бы азы политэкономии и школьный курс истории.

[BunkerHill]

Разумеется, при ее периоде нахождения у власти как реально Германией правили финансовые и промышленные магнаты под ширмой республики, так и правили.

Вот это некоторая ошибка. Часть граждан считают что бабло побеждает зло. И типа экономические элиты они главные и потому все творится по их воле. Недооценка политических элит, это то, что уже не раз приводило мир к серьезным войнам.
В Брюсселе, именно что, заседают бюрократы и политические элиты. И они потихоньку отжимают власть у бизнеса. Та же самая история с прогрессивным налогообложением и введение квот и норм, это их первая победа.
Сейчас например они уже требуют от фирм предоставления конфиденциальной информации по части заключенных контрактов. Например они требуеют для себя допуска к тем документам, которые "Газпром" подписывает с газовыми сетями отдельных стран, входящих в ЕС. Некоторые думают что это типа как "душат Газпром", на деле это централизация власти, в которой "Газпром" это не причина, а повод.

[Gustav Erve]

Разумеется, при ее периоде нахождения у власти как реально Германией правили финансовые и промышленные магнаты под ширмой республики, так и правили.

Вот это некоторая ошибка. Часть граждан считают что бабло побеждает зло. И типа экономические элиты они главные и потому все творится по их воле. Недооценка политических элит, это то, что уже не раз приводило мир к серьезным войнам.
В Брюсселе, именно что, заседают бюрократы и политические элиты. И они потихоньку отжимают власть у бизнеса.

А это их решение или решение Соединенных Штатов? В Европе вот уже 70 лет как стоят американские базы и солдаты. Какая может быть суверенность и самостоятельность у стран с чужими войсками на своей земле - лично мне не совсем ясно.

[Лоренц Берья]

Думаю это их решение, не американское

[BunkerHill]

А это их решение или решение Соединенных Штатов?

Это их решение, точно так же как они периодически озвучивают мнения что мол если бы у нас была бы единая армия, мы бы деньги тратили куда как эффективнее, чем в случае нескольких рамий снабжаемых по стандартам НАТО.
А это уже как бы заявка на то, что НАТО в ЕС вообще не нужно.

В Европе вот уже 70 лет как стоят американские базы и солдаты.

Это не является определяющим фактором. На самом деле. Влияющим являются, определеляющим нет.

[Лоренц Берья]

В этом построении ЕС слишком много чисто европейских тараканов взглядов и мыслей, что бы быть заемным.
Американцы влияют несомненно, и определенные круги помогают в стройке, но оно европейское детище все таки.

[Эррор Ляпсус]

А учитывая что советскую модель многие теоретики обзывали государственным капитализмом

Начиная с Энгельса
Который, кстати, задолго до появления СССР, не то что его распада, предсказал один из ключевых механизмов этого распада (т.е. перерождения государственно-капиталистической системы в частно-капиталистическую, причём именно в результате перерождения управляющей верхушки).

[Auburn-2]

А это их решение или решение Соединенных Штатов? В Европе вот уже 70 лет как стоят американские базы и солдаты. Какая может быть суверенность и самостоятельность у стран с чужими войсками на своей земле - лично мне не совсем ясно.

Как бы да, но сколько знаю, сами Штаты и возмущаются подобным положением дел, поскольку Европа именно по этой причине сокращает собственную армию - мол, зачем тратиться, если нас уже защищают. Это же не просто так требования от Прибалтики "пришлите нам сюда роту солдат и батальон ветролеттчиков, причем, на свои же деньги". И за те же базы, емнип, Штаты тоже платят. Вполне весомый источник доходов\уменьшитель расходов для Европы, а не "военное присутствие".

Хотя, не знаю, конечно. Возможно, дойка военного аппарата Штатов уже вторичное явление. Только был ли хоть намек на военный прецедент? Мол, всем сидеть тихо, наши войска тут?

[Змей]

Путин не стал ссорится с Рахмоном из-за Симоньян
http://www.apn-spb.ru/news/article23220.htm

Познер пропиарил "Комитет 25 января"
http://www.apn-spb.ru/news/article23219.htm

Сын влиятельного мента, убивший двух человек, останется безнаказанным
http://www.apn-spb.ru/news/article23217.htm

Правительство кидает дальнобойщиков, "не согласившись" с Путиным
http://www.apn-spb.ru/news/article23216.htm

[Eydis]

Правительство кидает дальнобойщиков, "не согласившись" с Путиным
http://www.apn-spb.ru/news/article23216.htm

Кабинет министров РФ отказался ободрить законопроект об отмене транспортного налога на дальнобойщиков, выдвинутый группой депутатов Государственной Думы и поддержанный Владимиром Путиным.

Одобрить, наверное? 

[мерлин]

Интересно насчёт шведского социализма, ловушки и прочего..
Сидеть дома за 499 евро или за 500-550 работать.
А работать дома за прибавку к этим 499? Или как ИП / что-то подобное облагается ещё большим налогом (если на бумаге есть факт такой работы)?

[Змей]

Одобрить, наверное?
Обобрить и закозлить! Спасибо, поправили.