Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
Автор
|
Тема: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXII (прочитано 18246 раз)
|
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
Карма: 110
Offline
Пол:
сообщений: 2754
Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде
|
социализм-то там где? Когда безработным платят пособия. а не угощают свинцом - еще не социализм.
Так там же не марксизм. Там смесь Лассаля и Штейна. И более позднего Маршалла. Смысл сводится к тому, что строится "общество всеобщего благосостояния" на основе капитализма и демократии, а государственный аппарат путем изъятия части прибыли посредством налогообложения, занимается перераспределением этих средств в пользу малоимущих. Так это гос-во "всеобщего благососточния" - кейнсианская модель, модель госкдарственного капитализма. И была она в Западной Европе до 1980-х годов, до тэтчеризма, до неолиберального поворота ао Франции при Миттеране и в ФРГ при Гельмуте Коле. А в Вост. Европе его никто даже и не строил, наоборот , там в Польше, Прибалтике, Румынии и прочих провели впечатляющую деиндустриализацию, фактически обратив их в колонии ядра ЕС.
|
|
« Последняя правка: 08 февраля 2016 года, 11:24:15 от Gustav Erve »
|
Авторизирован
|
"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак "Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
А учитывая что советскую модель многие теоретики обзывали государственным капитализмом, неудивительно что там немало тех кто всех не экономических либералов обзывают "коммунистами".
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
BunkerHill
|
Так это гос-во "всеобщего благососточния" - кейнсианская модель, модель госкдарственного капитализма. Государственный капитализм, это немного другое. Это когда государство крупнейший собственник на средства производства. Кейнсианская модель, это именно что регулирование частного капитала, то есть не главный буржуин, а регулятор рыночных отношений, который над буржуинами. И была она в Западной Европе до 1980-х годов, до тэтчеризма, до неолиберального поворота ао Франции при Миттеране и в ФРГ при Гельмуте Коле. Ошибаетесь. Идеи Лассаля, они напрямую лежат в основе СДПГ например. А из СДПГ сейчас у власти Штайнмайер например. А если посмотреть на программу тех же ХДС-ХСС, то выяснится что у них под болтовней о христианских ценностях, в тех же самых "Дюссельдорфских тезисах" то же самое галимое лассальянство правда в пересказе Кейнса с Маршаллом, что впрочем неудивительно, ибо Эрхард, он таки поклонник Кейнса. Типа "Социальная ответственность бизнеса", "всеобщее благосостояние", "сокращение безработицы", и при этом они идут дальше Кейнса и Маршалла, объявляя образование неотъемлимым правом гражданина, и обязанностью государства. А в Вост. Европе его никто даже и не строил, наоборот , там в Польше, Прибалтике, Румынии и прочих провели впечатляющую деиндустриализацию, фактически обратив их в колонии ядра ЕС. Так а что Вас удивляет в подобной постановке вопроса? Можно подумать что римское гражданство распространялось на всех подряд обитателей Римской Республики, а позже Империи, или например между латинским и римским гражданством не было разницы.
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
Карма: 110
Offline
Пол:
сообщений: 2754
Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде
|
И была она в Западной Европе до 1980-х годов, до тэтчеризма, до неолиберального поворота ао Франции при Миттеране и в ФРГ при Гельмуте Коле. Ошибаетесь. Идеи Лассаля, они напрямую лежат в основе СДПГ например. А из СДПГ сейчас у власти Штайнмайер например. А если посмотреть на программу тех же ХДС-ХСС, то выяснится что у них под болтовней о христианских ценностях, в тех же самых "Дюссельдорфских тезисах" то же самое галимое лассальянство правда в пересказе Кейнса с Маршаллом, что впрочем неудивительно, ибо Эрхард, он таки поклонник Кейнса. Типа "Социальная ответственность бизнеса", "всеобщее благосостояние", "сокращение безработицы", и при этом они идут дальше Кейнса и Маршалла, объявляя образование неотъемлимым правом гражданина, и обязанностью государства. А в Вост. Европе его никто даже и не строил, наоборот , там в Польше, Прибалтике, Румынии и прочих провели впечатляющую деиндустриализацию, фактически обратив их в колонии ядра ЕС. Так а что Вас удивляет в подобной постановке вопроса? Можно подумать что римское гражданство распространялось на всех подряд обитателей Римской Республики, а позже Империи, или например между латинским и римским гражданством не было разницы. По СДПГ: она с 1918 года сделала неисполнение своих программ своим фирменным коньком, так что ее программа может лишь отражать ее намерения заманить немецкого избирателя в свои ряды посредством обещания. кисельных рек и молочных берегов "всеобщего благосостояния" и "гуманного социализма". Разумеется, при ее периоде нахождения у власти как реально Германией правили финансовые и промышленные магнаты под ширмой республики, так и правили. По Восточной Европе: ее я упомянул лишь потому что она тоже есть часть ЕС. Ее же колонизация в 1990-е годы не должна удивлять никого, осилившего хотя бы азы политэкономии и школьный курс истории.
|
|
|
Авторизирован
|
"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак "Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
|
|
|
BunkerHill
|
Разумеется, при ее периоде нахождения у власти как реально Германией правили финансовые и промышленные магнаты под ширмой республики, так и правили.
Вот это некоторая ошибка. Часть граждан считают что бабло побеждает зло. И типа экономические элиты они главные и потому все творится по их воле. Недооценка политических элит, это то, что уже не раз приводило мир к серьезным войнам. В Брюсселе, именно что, заседают бюрократы и политические элиты. И они потихоньку отжимают власть у бизнеса. Та же самая история с прогрессивным налогообложением и введение квот и норм, это их первая победа. Сейчас например они уже требуют от фирм предоставления конфиденциальной информации по части заключенных контрактов. Например они требуеют для себя допуска к тем документам, которые "Газпром" подписывает с газовыми сетями отдельных стран, входящих в ЕС. Некоторые думают что это типа как "душат Газпром", на деле это централизация власти, в которой "Газпром" это не причина, а повод.
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
Карма: 110
Offline
Пол:
сообщений: 2754
Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде
|
Разумеется, при ее периоде нахождения у власти как реально Германией правили финансовые и промышленные магнаты под ширмой республики, так и правили.
Вот это некоторая ошибка. Часть граждан считают что бабло побеждает зло. И типа экономические элиты они главные и потому все творится по их воле. Недооценка политических элит, это то, что уже не раз приводило мир к серьезным войнам. В Брюсселе, именно что, заседают бюрократы и политические элиты. И они потихоньку отжимают власть у бизнеса. А это их решение или решение Соединенных Штатов? В Европе вот уже 70 лет как стоят американские базы и солдаты. Какая может быть суверенность и самостоятельность у стран с чужими войсками на своей земле - лично мне не совсем ясно.
|
|
|
Авторизирован
|
"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак "Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Думаю это их решение, не американское
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
BunkerHill
|
А это их решение или решение Соединенных Штатов? Это их решение, точно так же как они периодически озвучивают мнения что мол если бы у нас была бы единая армия, мы бы деньги тратили куда как эффективнее, чем в случае нескольких рамий снабжаемых по стандартам НАТО. А это уже как бы заявка на то, что НАТО в ЕС вообще не нужно. В Европе вот уже 70 лет как стоят американские базы и солдаты. Это не является определяющим фактором. На самом деле. Влияющим являются, определеляющим нет.
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
В этом построении ЕС слишком много чисто европейских тараканов взглядов и мыслей, что бы быть заемным. Американцы влияют несомненно, и определенные круги помогают в стройке, но оно европейское детище все таки.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Эррор Ляпсус
|
А учитывая что советскую модель многие теоретики обзывали государственным капитализмом Начиная с Энгельса Который, кстати, задолго до появления СССР, не то что его распада, предсказал один из ключевых механизмов этого распада (т.е. перерождения государственно-капиталистической системы в частно-капиталистическую, причём именно в результате перерождения управляющей верхушки).
|
|
|
Авторизирован
|
- Красиво сказано, клянусь собакой! - Кошкой, мой друг, кошкой. В Тритое принято клясться кошкой (с) Евгений Филенко "Блудные братья"
"Иллюзия ясности мысли - самая большая опасность для человеческого ума" (с) Поварнин С.И. "Спор. О теории и практике спора".
|
|
|
Auburn-2
|
А это их решение или решение Соединенных Штатов? В Европе вот уже 70 лет как стоят американские базы и солдаты. Какая может быть суверенность и самостоятельность у стран с чужими войсками на своей земле - лично мне не совсем ясно.
Как бы да, но сколько знаю, сами Штаты и возмущаются подобным положением дел, поскольку Европа именно по этой причине сокращает собственную армию - мол, зачем тратиться, если нас уже защищают. Это же не просто так требования от Прибалтики "пришлите нам сюда роту солдат и батальон ветролеттчиков, причем, на свои же деньги". И за те же базы, емнип, Штаты тоже платят. Вполне весомый источник доходов\уменьшитель расходов для Европы, а не "военное присутствие". Хотя, не знаю, конечно. Возможно, дойка военного аппарата Штатов уже вторичное явление. Только был ли хоть намек на военный прецедент? Мол, всем сидеть тихо, наши войска тут?
|
|
|
Авторизирован
|
Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь © Фридрих Ницше
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Eydis
|
Кабинет министров РФ отказался ободрить законопроект об отмене транспортного налога на дальнобойщиков, выдвинутый группой депутатов Государственной Думы и поддержанный Владимиром Путиным.Одобрить, наверное?
|
|
|
Авторизирован
|
Инквизитор вдруг перегнулся за окно и рявкнул голосом театрального злодея: - Люра, а ну выдь немедля!
|
|
|
мерлин
|
Интересно насчёт шведского социализма, ловушки и прочего.. Сидеть дома за 499 евро или за 500-550 работать. А работать дома за прибавку к этим 499? Или как ИП / что-то подобное облагается ещё большим налогом (если на бумаге есть факт такой работы)?
|
|
|
Авторизирован
|
Гимн тренировкам произношения Если у вас вызывают ужас, например, слова кокамидопропилпропиленгликольдимонийхлоридфосфат, гексакосиойгексеконтагексафобия и тетрагидропиранилциклопентилтетрагидропиридопиридиновые- может, стоит задуматься над тем, что вы гиппопотомомонстросесквиппедалиофоб?
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
Одобрить, наверное?Обобрить и закозлить! Спасибо, поправили.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
|