Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
|
|
|
Автор
|
Тема: Не наше старое кино - V (прочитано 19339 раз)
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Вроде как у них ведь тоже есть старый кинопредок... Мне он понравился больше чем современный.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Вроде как у них ведь тоже есть старый кинопредок... Мне он понравился больше чем современный. Аналогично!
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Не знаю был ли он снят изначально в цвете или раскрашен потом, но в цвете он по красоте не смотря на почти 70 лет разницы не уступает, а в игре актеров он его кроет. Единственное что неудачно смотрится так это ослепление одного из героев.
Я где-то писал уже комплимент режиссеру.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Нашел http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16857.msg755614#msg755614Когда писал о линейке римейков "Тринадцати". Вообще мне как то стал симпатичен как режиссер Золтан Корда. Не много у него фильмов, а я видел еще меньше. Только три "Багдадский вор" 40г. призананная наиклассическая классика. Вот "Сахара" 43г., и еще один из первых вариантов "Четыре пера" 39г. Который мне понравился намного больше позднего римейка с Хитом Леджером. Все фильмы для того времени технически масштабные и передовые, и вместе с этим с хорошим балансом игрового, технического и идейного. Хотя иногда у него логика отказывает.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Пушок
|
"Багдадского вора" люблю до сих пор. Особенно джина, паука и мудрого старца. Отличное кино.
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Нашел твой Банкер старый отзыв на "Перстенек с орлом в корне" Посомтрел я фильм Анджея вайды" "Перстенек с орлом в короне" фильм 1992 года, и как и положено рассказывает о трагедии польского народа, в лице отдельного гражданина.
Принято считать что этот фильм является важной вехой на пути пана маститого режиссера к некрофильскому эпику под назанием "Катынь". Подтверждаю. Веха важная.
Фильм начинается с того, что в Варшаве внезапно вспыхивает давно ожидаемое немецким СД восстание. Восстание показывают ровно десять минут в ходе которых герои мечутся по какой-то свалке, а немцы их стреляют из танков. Потом в конце концов герои сдаются в плен, но главный герой не хочет этого делать и приказывает своем отряду смешаться с толпой беженцев.
А дальше на сцене появляются москали. Вообще в данном фильме, враги Великой Польши это москали. В различных формах и видах. Например первую любовь главного героя насилует не какой-нибудь там немец, а переодетый в немецкую форму москаль из бригады Каминского. Дальше угар только нарастает, потому как на сцене появляется москаль переодетый в форму польского гебешника. Москали кстати свирепствуют в Польше и всех подозреваемых в содействии Армии Крайвой гонят в Сибирь. В ответ на эти зверства, польское патриотическое подполье полным полно свежих идей.
Например создает некую секретную организацию под названием "НЕТ" которая призвана заниматься саботажем и дискредитацией новой власти. Каким-то странным образом об этой организации москали тоже знают, и даже знают кто ей руководит. Вообще у организации планов как я уже говорил громадье. Например заставить товарища Сталина признать польское правительство в Лондоне, парализовать работу органов ГБ на одни сутки, поднять восстание и продержаться до высадки союзников в Гданьске. Если Вы думаете что пан Вайда шутит, Вы сильно ошибаетесь. Положительные герои несут эту ахинею с одухотворенными лицами, и твердо уверены что скоро их спасут от коммунистов. И вообще, по ходу пьесы выясняется что все дело совсем не в коммунистах. Потмоу как начальник польского подполья в конце концнов мимоходом бросает фразу, что ему ненавистна одна мысль, что дети в школах Польши будут учить не про Костюшко, а про Суворова. То ли Суворов большевик, то ли Пан Вайда русофоб. Главного героя тем временем втемную использует переодетый в польского ГБшнника москаль, он внушает герою, что если бы Сталин хотел, то всхе поляков бы уже давно переселили в Сибирь, и место бы там еще осталось и для румын с чехами, и верные сыны Польши должны объединить усилия против клятого москаля, и совершить сделку, а именно внедриться в польские властные структуры и прекратить вооруженную борьбу во имя будущего польского народа. Герой внимательно слушает эту лапшу, и в конце концов сводит руководство мощной сИкретной и тайной организации с польскими диссидентами в руководстве компартии, и которые все как на подбор оказываются переодетыми НКВДшниками товарища Сталина.
Вообще лица клоунов играющих руководителей подполья это нечто. Когда их захватывает НКВД, их лица полны уддивления и возмущения тем что их так подло обманули.
А главный герой, поняв что он оказался орудием в руках москалей, не выносит личной драмы и стреляется. Плач Плач Плач Я тоже с ним давно ознакомился, но перечитав твой отзыв захотелось написать свой . При том что в принципе многое из того что ты описал в фильме есть, но вот ИМХО акценты тут расставлены Вайдой были не так. Ну т.е. описанная тобой нереалистичная ахинея в громадье планов несомненно была. Но вот выглядела она такой сознательно. Вайда как бы описывал расклад перед героем, либо нереалистичная ахинея у патриотов, но зато с Костюшко, костелами, вероятной грядущей бойней по типу Варшавского восстания и без нормальной хозяйственной жизни. Но и то возможная только если союзники подмогнут. Либо вливаться в нормальную жизнь с тиранами коммунистами и москалями. Причем патриоты свои клевые парни, но невменяемы, и в эту жизнь вливаться не будут, а москали их несомненно прополят. Думаю этот фильм вообще никакая не веха на пути к "Катыни", чего бы там и кто не писал. Это доигрывание "Канала" (те же мотивы у офицера "спасти своих людей") и "Пепла и Алмаза", тут герои "Перстенька" и "Алмаза" сидят в баре вместе. Этот фильм это еще классический Вайда с гиперболами, аллюзиями, аллегориями и без тотального навязывания моралей, где каждый волен встать на любую сторону, к которому не совсем осмысленно предъявлять за историзм и реалистичность. Собственно финал фильма это именно вайдовская аллегория, мир патриотов это мир руин Варшавского восстания которое уже начало зарастать травой, мусорка как ты выразился . И у героя выбор идти дальше или жить в этих руинах, он хочет жить, а его люди выбирают руины и его с собой не берут как предавшего идеалы. А уже он не хочет жить без них. А "Катынь" уже не по-вайдовски простая, однозначная, где все нравоучения зрителю подсказаны и навязаны. Вообще ничего общего. Все таки от социалистической цензуры была несомненная польза, если бы не она "Канал" и "П и А" со своей простотой с одной стороны, с насыщенностью всеми этими символами и свободой симпатий и антипатий с другой, не появились бы. Не будь её, Вайда уже тогда бы сделал такой вот "Перстенек" который им сильно уступает.
|
|
« Последняя правка: 05 февраля 2015 года, 13:27:55 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Вообще как то вот задумался я над теми фильмами Вайды что видел. Хотя набор у меня достаточно скромный, Поколение, Пепел, П и А, Канал, Летна, Перстенек, Пан Тадеуш, Корчак и Пейзаж после битвы. Как то вот не выходит по этим фильмам образ певца "польского гонора", вернее если певец и получается то его поэзия содержит и довольно ехидные и саркастические куплеты по отношению к гонору. Это как "Брат-2" назвать чистой одой русскому патриоту и не заметить что в финале брат остался в тюрьме, убито приличное количество непричастных, да и само действие по сути оказалось бессмысленным и беспощадным, ничего в мире не исправившим. Не удивлюсь, что в фильмах которые мне в связи с жанровыми предпочтениями смотреть было не с руки куда больше сарказма всплывет.
Еще интересная черта, Вайда, тех социалистического периода фильмов, что я перечислил, не любит делать и навязывать каких то политических выводов. Вроде как оставляет на усмотрение зрителя, хочешь плюйся, хочешь гордись. Масса метафор. "Катынь" на этом фоне смотрится очень не естественной и не типичной для него. Во вторых есть впечатление отстраненности от политики, он вроде как на неё смотрит, и показывает, и даже со времен П и А имеет репутацию политического фрондера, критика системы, но если искать его собственную позицию, то там больше ехидства и сочувствия к этим несчастным людям во все это впутавшимся. Впрочем для проверки этой гипотезы надо минимум глянуть "Дантона" и "Человека из железа".
|
|
« Последняя правка: 14 февраля 2015 года, 20:19:47 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
http://www.kinopoisk.ru/film/313489/Все и никто\Wszyscy i niktЛето 1945г. Небольшой отряд возвращающихся с фронта солдат-победителей армии Людовой вступает в деревню контролируемую «лесными братьями». Не смотря на то, что все их мысли давно в мирной жизни, они вынуждены вступить в бой с превосходящим по численности отрядом противника, таких же поляков, которых разделяет лишь идеология и жизненные обстоятельства. Пока единственный польский про послевоенную зарубу между социалистическим режимом и Армией Крайовой что я видел, где аковцы не просто бедгаи, а вполне себе на уровне спагетти-вестернов негодяистые бедгаи. Собственно говоря в других фильмах ПНР они представлены либо неоднозначно, либо их политическую принадлежность стремились вообще размазать превратив в абстрактных бандитов. Впрочем даже тут не удалось избежать очень характерных для такого рода фильмов, примирительных бесед и увещеваний. Нет такого кино где бы польские коммунисты не оправдывались перед аковцами. Фильм по сути вестерн, навеянный еще аж "7 самураями", финальный бой и концовка смазаны. А так в принципе норм.
|
|
« Последняя правка: 14 февраля 2015 года, 21:02:13 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Посмотрел "Запретную планету" из знаменитого старья. Очень интересно, как в фильме уже зарождаются новые типажи, которые позже расцветут и развернутся хотя бы в том же "Стартреке", но ещё сохраняются отголоски былых авантюрных архетипов вроде пройдохи-корабельного-кока (сползшего, как и положено уходящим, в комические персонажи). Ну и столь дистиллированной Голливудской Блондинки (™) я да-а-вно не встречал .
|
|
« Последняя правка: 11 марта 2015 года, 21:53:06 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Грузинский фильм об Абхазской войне 97г. http://tv.kulermoskva.ru/ocnebebis_sasaflao.html"Кладбище грез" Увы даже без титров. Пишут что снимался с непрофессиональным составом. Заметны сценарные косяки, когда фильм перескакивает к другим событиям как будто здоровенные куски вырезали. Зато в абсолюте атмосфера и явно очень хорошее знакомство авторов с темой. Отсюда большая часть моментов смотрится очень естественно, и никаких непрофессионализмов игры в глаза не бросается. Чего не скажешь про недавнего номинанта "Мандарины". Не те вещи пиарят. Совсем не те.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Сегодня разбирал фильмотеку, на предмет того что сохранить что выкинуть и глядя на мило пристроившиеся рядом с "Черным золотом", "Льва пустыни", "Ветер и лев", "Легионера", "Лоуренса Аравийского", "Марш или смерть", "Джихада", разных вариантов "4 пера" и еще нескольких десятков названий, задумался, а кроме откровенных политических заказов типа как в случае с "Черным золотом" и "Львом пустыни", который проплатил Каддафи(что нимало не умаляет достоинств этого фильма) нет ли у западного истеблишмента какого то бзика по поводу мира шейхов, эмиров и расширительно всего мира ислама? Этакой безответной любви к эстетике "Тысячи и одной ночи". И не только к эстетике, вроде эстетика Азии типа Китая и Япониии там тоже всегда была популярна, чему пример баснословный успех некоторых продуктов от туда. Но вот как то она по пролетарски смотрится. Азию любят на низовом уровне, конкретный мастер и конкретный ученик, а вот их традиционных Императоров и Сегунов куда меньше, есть конечно, но меньше. А вот в арабской тематике явный перекос в любви на правящие слои в виде шейхов, калифов и эмиров. Короче гипотеза, которую надо бы проверить.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Пушок
|
А я вот до сих пор люблю "Закон пустыни" (Мактуб; Принц пустыни) с Р. Хауэром...
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Пушок
|
Он самый.
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Попалось как то мне такое кино http://www.kinopoisk.ru/film/17846/Капитан Хайберских стрелковСкачал как то пару десятков старых фильмов пачкой, там был этот. Думал будет что-то патриотишное. в общем отчасти так, но по большей части оказалось что про то какие англичане расисты, и как они через это разбирались в индийских делах как свинья в апельсинах, и закономерно огребли восстание сипаев. Далекие шатры (мини-сериал) http://www.kinopoisk.ru/film/94270/на Кинопоиске абсолютно тупая аннотация, не имеющая никакого отношения к фильму. А фильм, мягко говоря, достоин просмотра Довольно органичный синтез британской имперскости и уважения к местным делам и людям. Очень красивый фильм во всех смыслах. Вообще, мне очень нравится имперское кино, в котором особенно сильны именно агличане. У русских могу выделить только (и то, с натяжкой) один фильм http://www.kinopoisk.ru/film/42313/Но буду благодарен за наводку. Жаль что вы Павел не пояснили в чем все таки имперскость "13". Ну просто реально не понятно в чем она. Пафос установления новой власти в отдаленных регионах? Возможно отчасти "Тринадцать" сюда подойдет. Противостояние с немирными туземцами? Тут как не странно не подойдет совсем. Потому что противника олицетворяет не вождь краснокожих, а белый по всем азимутам.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
|
|
|
|