Страницы: 1 2 [3]
|
|
|
Автор
|
Тема: Роль Франции в свержении Ричарда III (прочитано 12093 раз)
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Вчера хотел написать что нигде. Сегодня напишу честно: я думаю, что так как задумывалось (т. е. французский аналог швейцарских баталий) они не применялись нигде.
Мне очень мало известно о конфликте 1485-1491 гг. (Безумная война + Франко-Бретонская война), но там произошло только одно крупное сражение при Сент-Обен-дю-Кормье (1488). В нем участвовало 4000 швейцарцев, общие силы королевской армии составляли примерно 15 тыс. О французских баталиях по образцу швейцарских мне ничего не известно. Скорее всего, понделаршцы были распущены в 1484 году и как единая сила не применялись нигде, кроме Босворта. Наверняка они нанимались в армию позднее, но как отдельные воины, а не подразделения со своей выучкой и тактикой.
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Bella
Потомственный нобиль
Карма: 29
Offline
Пол:
сообщений: 52
Я - ламер!
|
Вот был такой французский король Генрих III. Встречается в романах Дюма и, несколько реже, на страницах истории. В нежной юности (в 18 лет) его назначили командующим армией. Приставили опытного графа Таванна в качестве компетентного советчика. Они сработались и, в результате, армия одержала крупные победы (Жарнак, Монконтур). Вы даже вообразить не можете, как превозносили военные таланты Генриха, как его расхваливали. Хотя командовал он не совсем самостоятельно. Но про Ричарда и десятой доли такого не писали. Папе тоже писали В дальнейшем Генрих никак не проявился себя в качестве полководца и даже не стремился командовать лично. Генрих III Валуа был необычным королем: будучи чрезвычайно отважным человеком, он с отвращением относился к охоте и войне (что жестко осуждали его современники, так как такое поведение шло вразрез с общепринятыми традициями Средневековья-Ренессанса). Это его нежелание ввязываться в войну, кстати, спасло московитов в бытность Генриха королем Польши от вторжения 200 тыс. объединенной армии польской шляхты + татарского хана. Ричард был другим человеком. Средневековый король был обязан лично возглавлять войско и собственным примером вдохновлять солдат. Вся его военная карьера с юности говорит в пользу его талантов полководца, но ситуация, сложившаяся в 1485 г. крайне неблагоприятна. К тому же регентша на континенте в полной мере унаследовала коварные политические таланты своего отца.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
К тому же регентша на континенте в полной мере унаследовала коварные политические таланты своего отца.
Коварные таланты? По настоящему экспедицию 1485 г. отличают от 1470 и 1471 гг. только большая доля участия Франции и больший размах (аж 4 тысячи!). А в целом коварная мысль шла по проторенной дорожке - французы коварно поддержали Уорика, Карл Смелый, не менее коварно, Эдуарда. Анна Божё ("наименее глупая из всех женщин Франции, ибо судьбе не было угодно познакомить меня ни с одной умной" - уважаемый отец) всего лишь расширила и углубила. Т. е. подошла к историческому опыту творчески
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
vitashtefan
|
Скорее всего, понделаршцы были распущены в 1484 году и как единая сила не применялись нигде, кроме Босворта. Наверняка они нанимались в армию позднее, но как отдельные воины, а не подразделения со своей выучкой и тактикой.
Меня смущает, что нет никаких исторических упоминаний ни о Филибире де Шанде, ни о его профессиональных наемниках, когда речь заходит о Босвортском сражении. Складывается впечатление, что они были элитным отрядом в армии Тюдора, который берегли и держали в резерве. А на передовую, под командованием графа Оксфорда погнали тех французских наемников, которыми не слишком дорожили и которым отводили роль "пушечного мяса". А так, солдаты Шанде "отважно и умело сражались при захвате Милана в 1499 году".
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Balduin
|
BalduinФранция предоставила Генриху 1800 солдат их распущенного лагеря в Пон-де-л'Арш и позволила нанять еще некоторое количество. Почти наверняка они набирались из числа тех же, ставших безработными, пон-де-ларшцев. Так же Франция позволила Генриху сформировать армию на своей территории (собственно, французы большей частью сами ее сформировали) и предоставили флот для перевозки. Насколько я знаю, герцог Бретонский в организации похода не участвовал, но в армии Генриха были наемники из Бретани. Количество неустановлено, но их не было много. В целом армия насчитывала около 4 тыс. человек, из которых 3-3,5 тыс. французов и округленно до 1 тыс. остальных. Костяк армии составляли французские пеходинцы под командованием французских офицеров. Французский хронист Молине (я ссылаюсь на Хэммонда, но по памяти ) не мудрствуя называет армию Генриха "французами", что не вполне соответствует ее национальному составу, но, гораздо более, роли Франции в организации похода. Спасибо за подробный и обстоятельный ответ!
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dreamer
|
Та часть разговора, что слишком далеко ушла от темы Ричарда, перенесена вот сюдаХранитель
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
|
Страницы: 1 2 [3]
|
|
|
|