Наше кино - III

[Змей]

«В этой истории у всех своя правда – у советских солдат, у немецких, у польских. Каждый из них выполняет свой долг перед родиной. Но любая военная правда – ничто, когда речь идет о жизни и смерти детей. Наши герои, молоденькие солдатики, стремившиеся на войну совершить подвиг, героически спасают сирот», – комментирует режиссер Кирилл Белевич...В общей сложности съемки длились 38 дней и проходили в Калужской области и польском замке Гродзец. Планируется, что в прокат картина выйдет ко Дню Победы.
http://kinote.info/articles/14133-kinokompaniya-laquomars-mediaraquo-gotovit-film-konbspdnyu-pobedy

Это называется полный...гродздец.
 

[Ирина]

А знаете, если кино рассматривать как некую пропаганду героики и жизненной позиции, то в этом что-то есть. В "лихие 90-е" развенчали все, что можно было развенчать. Оказалось, что все герои были алкашами, убийцами и нечистоплотными в личной жизни. Теперь приходится все создавать по новой.
Только вот, к сожалению, плохо снятая пропаганда - плохая пропаганда.
А вот сама идея, по моему, верная.

[Змей]

А вот сама идея, по моему, верная
А сама идея убогая  и лежит в русле тошнотворного  позднесоветского агитпропа, когда армия  занимается чёрт знает чем, а боевая задача отодвигается на третий план. О подобном убийственно отписался офицер-афганец Виктор Верстаков.

Дрожит душман в Пули-Хумри
и около Герата.
Его крушат, черт побери,
афганские солдаты.

И в Кандагаре, в Газни,
и в Балхе, и в Кабуле
войска афганские — одни —
ну так и прут под пули.

Их невозможно удержать,
они нас защищают,
о чем советская печать
стыдливо сообщает.

Ведь контингент наш очень мал,
навряд ли больше взвода,
границу перешел и встал,
любуется природой,

дает концерты в кишлаках,
а в паузах-антрактах
детишек носит на руках
и чинит местный трактор.

Пусть контингент и неплохой,
но где ему сравниться
с афганской армией лихой,
которой враг боится.

Она разбила тыщу банд.
Нет — миллион мильонов!
Почти очистила Шинданд
и два других района.

Сильна, отважна, велика,
заслуженно известна!
А мы тут пляшем гопака
и чиним трактор местный…
http://pesen.ru/load/verstakov_viktor/shutochnaja_pesnja_o_sovetskoj_pechati/479-1-0-6500
 

[BunkerHill]

Только вот, к сожалению, плохо снятая пропаганда - плохая пропаганда.
А вот сама идея, по моему, верная.

Это гнилая идея времен шестидесятничества.
В первый раз оно появилось в "Друзья и годы". Там талантливого, интеллигентного, и умного героя Александра Граве косный, гнусный комбат гнобит за то, что не выполнил его приказ.
На холме стоит дом Моцарта, гнусный комбат приказывает уничтожить дом потому что он может служить немцам наблюдательным пунктом. Но интеллигентный герой вместо того чтобы уничтожить дом артиллерийским огнем, берет его фланговой атакой, в результате которой в его роте убитые и тяжелораненые включая отца троих детей.
Герои Яколвева и Анофриева считают рапорт комбата на умного интеллигента, гнусным поклепом, а дело не стоящим внимания пустяком.
И освобождают его от отвественности, потому что где дом Моцарта, и где русские сироты.
Этот сценарий написал советский  драматургЪ Леонид Зорин.
И этот фильм он как раз про то же самое.
А эти гнилые идеи, нужно выжигать каленым железом, глядишь и меньше Грачевых осядет на НТВ.

[Ирина]

Несомненно, приведенные примеры верные. Но я имела ввиду несколько другое (в смысле идеи)
как пример
Идет бой. кого-то убили (ранили и вот, один из участников боя, вдруг, останавливается и начинает "страдать". Вроде как не правильно это. а с другой стороны, именно это показывает отношение к происходящему.
Или спасенная барышня бросается с поцелуями к спасителю. "Вот время-то нашла"... Но момент-то нужно показать...
или нужно стрелять по детям или дому Моцарта...
Конечно, с точки зрения военного дела все неправильно. Но, ведь, не только "военное дело" важно.
Или раненого скалолаза идет спасать группа и погибает почти вся в связи с "погодными условиями"... Как вам такой пример...
Другое дело, что нужно красиво и правильно совмещать такие вещи. Что бы и "дело" не пострадало, и все остальное было.

[Змей]

Идет бой. кого-то убили (ранили0. и вот, один из участников боя, вдруг, останавливается и начинает "страдать". Вроде как не правильно это. а с другой стороны, именно это показывает отношение к происходящему.
Раненных надо  вытаскивать и медицинскую помощь оказывать, а не "страдать". Пересмотрите соответствующие эпизоды в  "Они сражались за Родину" (с Иннокентием Смоктуновским и  Татьяной Божок). Там "отношение к происходящему" выражено как надо.

Или спасенная барышня бросается с поцелуями к спасителю. "Вот время-то нашла"...
Да, он её спас, она его целует. И что?

Но момент-то нужно показать...или нужно стрелять по детям или дому Моцарта...
А кто тут говорил о стрельбе по детям?

Конечно, с точки зрения военного дела все неправильно. Но, ведь, не только "военное дело" важно.
Вы удивитесь, но на войне важно военное дело прежде всего.

Или раненого скалолаза идет спасать группа и погибает почти вся в связи с "погодными условиями"... Как вам такой пример...
Это фильм не про спасателей и не про скалолазов. А на войне подобная коллизия разобрана в "Звёздном десанте" (книге) и "Спасении рядового Райана". И со спасением детей тоже.  А вообще для боевых действий на чужой территории есть идеальная схема приоритетов от Тома Клэнси.

1. Выполнение задачи.
2. Минимизация своих потерь, если это не противоречит п.1
3. Сохранение жизней населения, если это не противоречит п. 1 и 2.

[Эррор Ляпсус]

или нужно стрелять по детям или дому Моцарта...

Стрелять по детям никто и не предлагает. Но, вообще говоря, у командира артиллеристов есть два наиболее вменяемых способа действий в данной ситуации:
а) если под рукой случайно есть транспорт, идущий в тыл (скажем, снаряды привезли, а обратно грузовик пустой пойдёт) - посадить воспитательницу с детьми в грузовик и отправить подальше отсюда, велев замполиту написать сопроводительную бумагу (или написав покороче самостоятельно или велев водителю объяснить там на словах, если замполита под рукой нет);
б) найти укромное место и велеть там укрыться, после чего положиться на удачу - что туда ничего прямым попаданием в ходе боя не прилетит.
А больше, в общем-то, сделать практически ничего нельзя, насколько я понимаю. Кстати, во втором варианте можно вполне найти и сюжет для фильма - по крайней мере, вспомогательную сюжетную линию: как дети с воспитательницей прячутся в убежище, прислушиваясь к звукам боя, как она их успокаивает и т.д. Но, боюсь, что наши киношники снимут не это, а что-нибудь этакое-разэтакое-креативное, до чего и в нетрезвом виде нелегко додуматься...

[Станислав]

Змей, BunkerHill - это вы сейчас случайно не "№ 44" обсуждали? А то тут благодать снизошла на нашего министра культуры и "Централ Партнер Шип":

СПОЙЛЕРЫ

Министр культуры России Владимир Мединский критически высказался относительно фильма "Номер 44", который сняли с проката в российских кинотеатрах. Он призвал "поставить точку в череде бесконечных шизофренических рефлексий " о Советском Союзе и запретил перекладывать ответственность на ветеранов.


Министр культуры Владимир Мединский считает, что фильмы, подобные картине "Номер 44" вообще "не должны выходить в нашей стране в массовый кинопрокат". Об этом сказано в сообщении, распространенном в среду пресс-службой Минкультуры.
 
В частности, министр не хочет, "чтобы объяснение решения о прокате фильма "Номер 44" сводилось, как обычно, только к "стремлению не поранить чувства ветеранов".
 
По словам чиновника, американцы могут "самовыражаться, как им заблагорассудится", но "мы должны наконец поставить точку в череде бесконечных шизофренических рефлексий о самих себе". Министр призвал "сформулировать свое собственное представление о самих себе как наследниках великой, уникальной российской цивилизации - внятно, канонически, без блудливого спотыкания о "трудные вопросы истории" и бессодержательных рефлексий".
 
Также министр отмечает, что руководство компании ЦПШ буквально в последний момент приняло решение о снятии с проката. "Фильм должен был завтра выйти в российский прокат, он прошел всю предпрокатную технологическую цепочку - перевод, озвучку, пресс-показ, рекламную кампанию. И на каждом звене этой цепочки с ним имели дело наши люди. Наши сограждане. Современные, образованные, профессиональные люди. И "это кино" никого не задело! Как? Почему это могло случиться? Почему для каждого из этих десятков, а может, сотен человек содержание этого "произведения искусства" оказалось в порядке вещей?", - задается вопросами Мединский.
 
Он также считает, что "это тот самый случай, когда "мы думали, что достигли дна, но тут снизу постучали". "Но этого дна мы достигли сами. Мы сами смирились с тем, что вдыхаем, пьем отраву о своей истории и о своей стране - и убедительно, - и добровольно себе объясняем, что это и есть воздух, это и есть вода. Что это и есть божья роса", - отмечает министр.
 
Мединский заявил, что очень высоко ценит решение компании "Централ Партнершип", в итоге отозвавшей прокатное удостоверение у фильма, и подчеркнул, что такие картины никогда не должны выходить в российский прокат.
 
"Не страна, а Мордор, с физически и морально неполноценными недочеловеками, кровавое месиво в кадре из каких-то орков и упырей - вот в такой стране происходит действие фильма от 30-х до 50-х годов 20 века. Так показана наша страна - та самая, которая только что победила в Великой войне, вырвалась в число мировых лидеров и вот-вот запустит первого человека в космос", - говорится в заявлении Владимира Мединского.
 
О том, что фильм лишили прокатного удостоверения, стало известно в среду. На сайте Минкульта было опубликовано совместное заявление ведомства и "Централ Партнершип", из которого следовало, что выпуск подобного фильма недопустим в преддверии 70-летия Победы.

http://www.tvc.ru/news/show/id/66153

Особенно порадовал пассаж про сотни граждан России, которые лепили и согласовывали производство, очередных кинопомоев.

[Лоренц Берья]

Насчет номера 44 я пожалуй что расценю произошедшее положительно.

[prokhozhyj]

Особенно порадовал пассаж про сотни граждан России, которые лепили и согласовывали производство, очередных кинопомоев.

А откуда, кстати, известно про помои? Мединский сказал? Нет, мог, конечно, и не соврать, но хотелось бы подтверждения от ещё какого-нибудь источника...

P.S. Белорусы, кстати, показывают: http://lenta.ru/news/2015/04/15/nomer45/ .

[BunkerHill]

1. Выполнение задачи.
2. Минимизация своих потерь, если это не противоречит п.1
3. Сохранение жизней населения, если это не противоречит п. 1 и 2.

Это в уставе написано. Клэнси тут КО.

[Змей]

Это в уставе написано. Клэнси тут КО.
Да, но он вбросил в массы.

[Змей]

Возвращаясь к нашему шыдевру.

К 20 марта фильм Андрея Звягинцева «Левиафан» собрал во французском прокате $1,639 млн — почти на четверть больше, чем в России ($1,343 млн). Общая касса кинокартины в 14 странах, предоставивших данные, составила $5,374 млн, сообщили «Известиям» в «Бюллетене кинопрокатчика» со ссылкой на статистику компании Rentrack...Третье место и по сборам, и по количеству посмотревших фильм заняли Соединенные Штаты ($1,128 млн).В ближайшие месяцы бокс-офис «Левиафана» будет расти: во многих странах прокат еще не начался. В апреле о судьбе автослесаря Николая узнают жители Аргентины, Коста-Рики, Гватемалы, Гондураса, Никарагуа, Сальвадора, Панамы и Новой Зеландии. В мае к ним присоединятся итальянцы.
http://izvestia.ru/news/584599#ixzz3XQOdgVar

Здесь данные на 5 февраля $3 215 511 по 7 странам причём по России цифры выше, чем у "Известий" $1 471 773.  
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=intl&id=leviathan2014.htm

Похоже, касса таки отбивается.

[Лоренц Берья]

А откуда, кстати, известно про помои? Мединский сказал? Нет, мог, конечно, и не соврать, но хотелось бы подтверждения от ещё какого-нибудь источника...

Здесь и сейчас фильму влепляют такие оценки что прокатная судьба у него была бы не завидная.
Некоторые детальки
http://tjournal.ru/paper/child-44

Позже на сайте Министерства культуры появилось официальное совместное заявление ведомства и компании «Централ Партнершип», в котором сообщается, что решение снять «искажающий исторические факты» фильм с проката было обоюдным.

Т.е. это не просто решение Мединского, сами ЦП которые сами же заплатили за права на фильм, согласились

Права на фильм «Номер 44» были приобретены «Централ Партнершип» в 2011 году в рамках пакетной сделки по покупке фильмов у кинокомпании Summit. Мы вносили ряд изменений как на уровне сценария, так и на уровне продакшна и дубляжа. Тем не менее результат этой работы нас не удовлетворил. В этой ситуации окончательное решение о выходе фильма в российский прокат мы решили принять после общественного обсуждения фильма. Мы удовлетворены тем, что наши позиции с Министерством культуры совпали. Считаем важным в будущем усилить контроль государства за прокатом фильмов, имеющих социально значимый контекст.

Павел Степанов, генеральный директор «Централ Партнершип»

Вот этот момент интересен ЦП оказывается вносила изменения в сценарий. Но все равно осталась не довольной и решила отказаться от проката.

Ну и в целом по высказываниям автора. http://echo.msk.ru/news/1531396-echo.html

«Я не понимаю: а что я исказил? Голода не было? Преследования геев? Коррупции? Секретной полиции?» — удивляется писатель у себя в «Твиттере». По словам автора книги, роман запрещен не был, хорошо продавался в России в течение нескольких лет и был куда более откровенным, чем фильм «Номер 44». Картина должна была выйти в российский прокат сегодня, но накануне компания «Централ Партнершип» отказалась от демонстрации триллера в связи с требованием Министерства культуры. В ведомстве сочли, что лента искажает советскую историю.

Однако существует ряд отечественных фильмов, рассказывающих о подобных событиях, — отметила в эфире «Эхо Москвы» главный редактор «Нового литературного обозрения» Ирина Прохорова. По ее словам, чиновники не имеют права выбирать факты для их освещения. Прохорова отметила, что в советское время также выходил ряд фильмов, рассказывающих о расследованиях вокруг преступлений различных преступных группировок.

Кстати было бы интересно узнать как продавалась его книга.
http://tjournal.ru/paper/child-44

Сам Роб Смит заявлял, что в роли главного злодея в его книге, первой из трилогии, выступает не столько маньяк-убийца, сколько сама Россия. Например, по сюжету, начальство вынуждает Льва Демидова отречься от собственной жены и понижает в должности, когда тот отказывается.

Трамплином для написания романа стали для меня события, окружавшие реальную жизнь серийного убийцы Андрея Чикатило. Но топорная работа криминалистов, несправедливость, сама система — в смысле вдохновения это стало для меня более важным, нежели реально существовавшие персонажи. Кстати, одним из главных героев романа является Советская Россия — чудовищная смесь ужаса и абсурда.

[Лоренц Берья]

Возвращаясь к нашему шыдевру.

К 20 марта фильм Андрея Звягинцева «Левиафан» собрал во французском прокате $1,639 млн — почти на четверть больше, чем в России ($1,343 млн). Общая касса кинокартины в 14 странах, предоставивших данные, составила $5,374 млн, сообщили «Известиям» в «Бюллетене кинопрокатчика» со ссылкой на статистику компании Rentrack...Третье место и по сборам, и по количеству посмотревших фильм заняли Соединенные Штаты ($1,128 млн).В ближайшие месяцы бокс-офис «Левиафана» будет расти: во многих странах прокат еще не начался. В апреле о судьбе автослесаря Николая узнают жители Аргентины, Коста-Рики, Гватемалы, Гондураса, Никарагуа, Сальвадора, Панамы и Новой Зеландии. В мае к ним присоединятся итальянцы.
http://izvestia.ru/news/584599#ixzz3XQOdgVar

Здесь данные на 5 февраля $3 215 511 по 7 странам причём по России цифры выше, чем у "Известий" $1 471 773.  
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=intl&id=leviathan2014.htm

Похоже, касса таки отбивается.

Но как и предполагалось не у нас.