|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Украинские события - XXVIII (прочитано 19270 раз)
|
|
Лань с клыками
|
О! Могу высказать свое мнение как ученик поколения 90-х. Прекрасно помню новый учебник истории Украины, написанный представителем украинской диаспоры в Канаде. Он (учебник  ) прибрёл ко мне, когда я была на первом курсе института, т.е. году в 1994-5. Только вот не могу вспомнить фамилию автора. Но поверьте на слово: тот учебник был нормальным и очень вменяемым, я даже тогда думала: "Надо же! Какой вменяемый и сдержанный человек. Тут вскрыл (а то мне еще бабушка рассказывала, а другое и раньше было сомнительно), но и не перегнул. Сравнишь с соседями..." Что было после - не знаю и опасаюсь... Мне тот учебник и сейчас вспоминается просто как "взгляд со стороны". Без навязываний. |
|
|
|
« Последняя правка: 05 мая 2014 года, 10:17:59 от Лань с клыками »
|
Авторизирован
|
Я спешу посмеяться над всем, иначе мне пришлось бы заплакать... (c)
|
|
|
|
Некто в черном
|
 Самое страшное даже не это..Самое страшное это радость и смех при виде обгоревших тел и задушенной беременной женщине.. Когда читаешь коментарии к событиям перестаешь верить в человечность... Хватит патетики. Они просто считают что правы. Это одна из граней той самой пресловутой "человечности". Из ощущения собственной правоты не следует чувство радости при виде горящего тела врага. Какое-то чувство мрачного удовлетворения - может быть. Но веселиться - это уже как-то совсем не по-людски, мне кажется. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Иштван
|
В утренних новостях Пётр Порошенко заявил, что Юго-Восток Украины не имеет своих представителей во власти, и это большая проблема и одна из причин существующих беспорядков.
"На третий день индеец Зоркий Глаз заметил, что в сарае нет одной стены" (с)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
BunkerHill
|
Из ощущения собственной правоты не следует чувство радости при виде горящего тела врага. Следует напрямую, особенно у дилетанта. Какое-то чувство мрачного удовлетворения - может быть. При глубокой личной неприязни, и максимально персонифицированном враге. Но веселиться - это уже как-то совсем не по-людски, мне кажется. Вам так кажется. Победа издевле праздновалась пирушкой на костях. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
BunkerHill
|
В утренних новостях Пётр Порошенко заявил, что Юго-Восток Украины не имеет своих представителей во власти, и это большая проблема и одна из причин существующих беспорядков.
Страшно подумать, какие открытия ждут Порошенку впереди, впрочем, сейчас на скорую руку востоку состряпают какого-нибудь Бенеша в изгнании. Вроде той же Штепы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Hiddy
|
О! Могу высказать свое мнение как ученик поколения 90-х. Прекрасно помню новый учебник истории Украины, написанный представителем украинской диаспоры в Канаде. Он (учебник ) прибрёл ко мне, когда я была на первом курсе института, т.е. году в 1994-5. Только вот не могу вспомнить фамилию автора. Но поверьте на слово: тот учебник был нормальным и очень вменяемым, я даже тогда думала: "Надо же! Какой вменяемый и сдержанный человек. Тут вскрыл (а то мне еще бабушка рассказывала, а другое и раньше было сомнительно), но и не перегнул. Сравнишь с соседями..." Что было после - не знаю и опасаюсь... Мне тот учебник и сейчас вспоминается просто как "взгляд со стороны". Без навязываний. Скорее всего это был Орест Субтельный, я его тоже всем рекомендую. Первые годы незалежности его поднимали на щит, но потом запинали как идейно неправильного. На счёт безнадёжно упущенного поколения, не согласна. У нас на митингах молодёжи много. Да, большинство - люди лет 40, отцы и матери семейства, но это скорее признак серьёзности проводимого мероприятия. При этом совсем молодых мальчишек и девчонок тоже много. Я знаю даже примеры, когда родители за майдан, а дети митингуют за федерализацию. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Павел Парвус
|
Постараюсь без перехода на личности. Или хотя бы вежливо. Эр Олекс Знаете, редко приходилось читать про настолько образцово-показательного дурака с маниакальным ощущением собственной и своих личных пристрастий непогрешимости. Он не подлец, он хуже. Образцово-показательный дурак. Именно по этой причине одуматься ему будет очень сложно. Это Ваши слова? Эр Pate, о понимании Понимание того, что неспособные уживаться с другими людьми должны быть уничтожены, чтобы выжили способные уживаться – тоже понимание. З.Ы. к этой части Alex37581Вчера, 22:57 http://112.ua/politika/antiterroristicheskaya-operaciya-na-vostoke-ukrainy-budet-prodolzhatsya-turchinov-57488.html Может хватит проливать кровь по указке Москвы, во всех международных организациях Москву прямым текстом отсылают на три буквы. В России все уже разворовано, осталась Украина, да страны ТС. Без коммментариев… И лично от меня. Знаете, я почти верю, что и Антимайдан и ПС в Одессе стали объектом провокации, что, разумеется, не отменяет вины тех, кто метал бутылки. Этому провокатору просто нужна большая кровь. И чтобы Россия сорвалась. Тут, извините, позволю самоцитату из никого не заинтересовавшего Социальный взрыв и/или гражданская война начинаются не тогда, когда вызревают физико-химические марксовы условия, а тогда, когда в обществе формируется социальный заказ на взрыв.
Для того чтобы этот заказ возник и овладел (по Марксу!) массами, то есть стал материальной силой, что должно сформироваться, какие мысли?
А мысли, кмк, простенькие, как сосновые стружки.
Первая и главная: «Неправильно это все!» Можно чисто по Шарикову-Высоцкому, а можно по Дугину-Лимонову и Кара-Мурзе-Кремлеву-Мухину. Или еще какая. Какая угодно, вот в чем штука!
Вторая, производная: «В рамках существующих правил справедливости не добиться». Тут также сколько угодно вариантов: от несогласия с Каутским: «отнять и поделить», до построения евразийской идентичности, «а которые не захочут, тех конешно в расход». Лозунгов типа последних лично я не жду. А вот общего уровня социальной ненависти уже имеется достаточно.
Достаточно искры и дальше по принципу домино.
Почему принцип домино? Потому, что:
Третья, так сказать катализирующая: «Убивать – можно». Эти условия не вызревали. Они выращивались 20 лет. Через школьные учебники, через межВУЗовские контакты с Польшей и прочими, через курсы, гранты и т.п. А сейчас, видимо, просто время прижало и форсируют… Ситуация с арестом и отпусканием активистов обеих (?) сторон в Одессе, особенно с взаимным обвинением милиции и прокуратуры в личной виноватости весьма ярко иллюстрирует, что Закона - нет. *** И еще. "Оправдание" свидомой нежити: киевская расстрельная команда http://da-dzi.livejournal.com/207221.htmlОчень рад, что автор жив и здоров. И, кмк, вполне внятный анализ. Не со всеми выводами согласен, но с описанием ситуации – вполне. Критический уровень потерь http://www.odnako.org/blogs/pochemu-oni-takie-idioti/Что будет, когда ветер задует с Востока http://www.odnako.org/blogs/chto-budet-kogda-veter-zaduet-s-vostoka/Трудно всё, в-общем... |
|
|
|
« Последняя правка: 05 мая 2014 года, 12:42:57 от Dreamer »
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
|
Ирина
|
Но веселиться - это уже как-то совсем не по-людски, мне кажется.
У меня изначально сложилось впечатление, что это молодняк, мягко говоря, не трезв. То ли чем-то опоили, то ли непонятно что. Не могут люди в трезвом уме радоваться и завестись на столько. Все это должно было быть хорошо подготовлено.
По поводу "наши деды в ВОВ..."
Меня еще лет 10 назад поразила такая штука... Мой двоюродный племянник, живущий в подмосковье, в разговоре привел аргумент "Для вас война 1812 года что-то значит, кроме самой истории* Вот для нас так же ВОВ..." Я тогда не нашлась что ответить, для меня это было шоком. Так что же мы хотим от той молодежи, которая воспитана на том, что Украину обижает Россия всегда и вовеки веков...
Так сложилось, что после развала Союза были утеряны идеалы. Был целый период, когда их не было вообще. А потом их нужно было чем-то заменить. Вот каждая страна и заменяла их тем, чем "хотела". Давайте вспомним, как россиян упорно толкали "на запад". Сколько поколений на этом выросли. Есть одно НО... Не против кого-то (врага), а за "хорошую жизнь" . Украине повезло меньше. Ее изначально повели именно против "врага". И очень сложно украинскому молодняку, и не только молодняку (20 лет - много поколений) одномоментно перестроится.
Сейчас, в связи с происходящим, у многих украинцев идет своего рода крушение идеалов. Это больно и сложно для людей. Возможно, именно поэтому ЮВ так медленно восставал. Но тех, кто видит и слышит, становится все больше. Но маятник качнулся в сторону "мне стыдно быть украинцем". Это и есть тот момент, когда люди растеряны и перестали верить всем и всему. Старые идеалы рушатся, новые, своего рода, навязаны кровью. Это - страшненький процесс. Надеюсь, он будет не долгим. Любой здравомыслящий украинец останется украинцем. И будет продолжать просто быть собой, а не навязанными представлениями что такое "быть украинцем". К разнице между разделению по национальности и разделению по "житель страны", нужно прийти. Кто-то приходит раньше, кто-то позже.
Хотелось бы раньше. Но, к сожалению, это процесс искусственно не подстегнуть...
Если отвлечься от эмоций, смотрите, что происходит...
Майдан во время Олимпиады. (Вспоминаем, на время Олимпиады останавливаются все войны)
Зачистка в Светлое Христово Воскресение.
"Учения" танками в Киеве во время Вальпургиевой ночи.
Массовая кровавая жертва в Одессе.
Я не беру промежутки...
Вы представляете, сколько народа послало проклятия тем, кто это сделал и еще сделает... И нет им прощения, ибо хорошо ведают, что творят.
А пока, все, что могу пожелать - скорейшего выздоровления Украине. И Мир Вашему Дому!!!!!!!
|
|
|
|
« Последняя правка: 05 мая 2014 года, 12:25:06 от Ирина »
|
Авторизирован
|
Не важно что написано. Важно как прочитано.
Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
|
|
|
|
Лань с клыками
|
О! Могу высказать свое мнение как ученик поколения 90-х. Прекрасно помню новый учебник истории Украины, написанный представителем украинской диаспоры в Канаде. Он (учебник ) прибрёл ко мне, когда я была на первом курсе института, т.е. году в 1994-5. Только вот не могу вспомнить фамилию автора. Но поверьте на слово: тот учебник был нормальным и очень вменяемым, я даже тогда думала: "Надо же! Какой вменяемый и сдержанный человек. Тут вскрыл (а то мне еще бабушка рассказывала, а другое и раньше было сомнительно), но и не перегнул. Сравнишь с соседями..." Что было после - не знаю и опасаюсь... Мне тот учебник и сейчас вспоминается просто как "взгляд со стороны". Без навязываний. Скорее всего это был Орест Субтельный, я его тоже всем рекомендую. Первые годы незалежности его поднимали на щит, но потом запинали как идейно неправильного. Точно. Эта фамилия. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я спешу посмеяться над всем, иначе мне пришлось бы заплакать... (c)
|
|
|
|
Станислав
|
Первые годы незалежности его поднимали на щит, но потом запинали как идейно неправильного. Кстати, а что в нём было идейно неправильно? Был слишком умерен? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
nbt
Граф
Карма: 240
 Offline
Пол: 
сообщений: 278
Verba volant, skripta manent
|
На сегодняйший день права большой части граждан государства Украины никем внутри этого государства не защищаются! Людей похищают и увозят в неизвестном направлении без преъявления обвинения, безнаказанно грабят и убивают. Органы, призванные отвечать за правопорядок бездействуют. Самоназванное правительство разжигает и всячески способствует разжиганию межнациональной ненависти и геноциду части собственного народа! Мы требуем привлечь к уголовной ответственности тех, кто отдаёт приказы на использование армии против собственного народа! Тех, кто отдаёт приказы стрелять в безоружных граждан! Тех, кто открывая огонь, не предоставляет мирным гражданам возможности покинуть поле боя!! Мы требуем привлечь к уголовной ответственности тех, кто подготовил и совершил убийство геноцид безоружных людей в городе Одесса 2 и 3 мая 2014 года! http://www.avaaz.org/ru/petition/Evropeyskiy_sud_po_pravam_cheloveka_ESPCh_My_prizyvaem_ESPCh_priznat_prestupleniya_Ukrainy_protiv_sobstvennyh_grazhdan/?cUeqvhbМожет, это и наивно, но я подписалась |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Разум, бедный мой воитель,
Ты заснул бы до утра.
Н. Заболоцкий
|
|
|
|
Павел Парвус
|
Если отвлечься от эмоций, смотрите, что происходит...
Майдан во время Олимпиады. (Вспоминаем, на время Олимпиады останавливаются все войны)
Зачистка в Светлое Христово Воскресение.
"Учения" танками в Киеве во время Вальпургиевой ночи.
Массовая кровавая жертва в Одессе.
Я не беру промежутки...
Вы представляете, сколько народа послало проклятия тем, кто это сделал и еще сделает... И нет им прощения, ибо хорошо ведают, что творят.
Эрэа, Вы всё же, боюсь, а точнее, надеюсь, перегибаете. Это совсем уже "Дозоры" получаются с "Черным ликом Пальмиры". По поводу "наши деды в ВОВ..."
Меня еще лет 10 назад поразила такая штука... Мой двоюродный племянник, живущий в подмосковье, в разговоре привел аргумент "Для вас война 1812 года что-то значит, кроме самой истории* Вот для нас так же ВОВ..." Я тогда не нашлась что ответить, для меня это было шоком. Так что же мы хотим от той молодежи, которая воспитана на том, что Украину обижает Россия всегда и вовеки веков...
Так сложилось, что после развала Союза были утеряны идеалы. Был целый период, когда их не было вообще. А потом их нужно было чем-то заменить. Вот каждая страна и заменяла их тем, чем "хотела". Давайте вспомним, как россиян упорно толкали "на запад". Сколько поколений на этом выросли. Есть одно НО... Не против кого-то (врага), а за "хорошую жизнь" . Украине повезло меньше. Ее изначально повели именно против "врага". И очень сложно украинскому молодняку, и не только молодняку (20 лет - много поколений) одномоментно перестроится.
Сейчас, в связи с происходящим, у многих украинцев идет своего рода крушение идеалов. Это больно и сложно для людей. Возможно, именно поэтому ЮВ так медленно восставал. Патриотизм как норма. Ликбез для образованных [url=http://www.odnako.org/blogs/patriotizm-kak-norma-likbez-dlya-obrazovannih/В защиту моды на патриотизм. Зачем она нужна и как влияет на политику http://www.odnako.org/blogs/patriotizm-kak-norma-likbez-dlya-obrazovannih/В защиту моды на патриотизм. Зачем она нужна и как влияет на политику http://www.odnako.org/blogs/v-zashchitu-modi-na-patriotizm-zachem-ona-nuzhna-i-kak-vliyaet-na-politiku/Бытовой патриотизм. К юному читателю http://www.odnako.org/blogs/v-zashchitu-modi-na-patriotizm-zachem-ona-nuzhna-i-kak-vliyaet-na-politiku/][u]http://www.odnako.org/blogs/patriotizm-kak-norma-likbez-dlya-obrazovannih/][u]http://www.odnako.org/blogs/bitovoy-patriotizm-k-yunomu-chitatelyu/][u]http://www.odnako.org/blogs/v-zashchitu-modi-na-patriotizm-zachem-ona-nuzhna-i-kak-vliyaet-na-politiku/][u]http://www.odnako.org/blogs/patriotizm-kak-norma-likbez-dlya-obrazovannih/Просто информация к размышлению |
|
|
|
« Последняя правка: 05 мая 2014 года, 13:19:44 от Павел Парвус »
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
 |
