Про Башню

[Wstfgl]

Ричард нарушает клятву и для Рокэ в видениях Ричарда уже не существует (я тебя не вижу, значит тебя нет!)

Эмн, не поясните, эреа, а то я запуталась, кто кого видел )

[La_libre]

Ричард нарушает клятву и для Рокэ в видениях Ричарда уже не существует (я тебя не вижу, значит тебя нет!)

Эмн, не поясните, эреа, а то я запуталась, кто кого видел )

В бреду Ричарда (в ночь гибели Надора) Рокэ Алва говорит Дику, "я тебя не вижу, значит тебя нет"- цитата не точная.

[marina-kochanina]

  Как отличить естественное любопытство от магически вызванного?

Если бы был эпизод, когда человек, бросил все, забыл про долг, спутников, сломанные ноги, еду, воду, одежду изо всех сил понесся бы к Башне, не реагируя на внешние раздражители  и пропал бы за горизонтом, тогда да, этот случай можно было б отметить как магический. А то все проявляют интерес на несколько минут, но это не мешает им помнить про завтрашнее сражение и прочие обязанности. Полюбопытствовали. Убедились, что объект не приближается. Развернулись, поехали дальше по своим делам.  Я имею в виду тех, кто наяву.

Ну так именно так и было. Нормальные люди сначала оторопели, потом рассматривали на расстоянии, а Жермон несся сломя голову, забыв обо всем, потом резко "одумался", т.е. наваждение отпустило.
Мне вот пришла в голову мысль, что все гораздо проще, чем мы думаем, и Башня не играет в сюжете никакой роли, кроме как еще одного маркера на кровеносцев, и мы зря ломаем голову. Ну появляется оная Башня и появляется, лишний раз у т.н. эориев кровь будоражит и у читателей интерес подогревает...как бывает в детективах.

[Nicael]

Так все-таки "резко одумался" или "наваждение отпустило"? 
Ну вот идут трое в сумерках, а в кустах за придорожной канавой шевелится и глаза горят. Один полез в кусты смотреть кто это, второму в канаву лезть лень и вообще стремновато, он пытается разглядеть с дороги, а третий испугался и побежал прочь. Разве у кого-то из них неестественная реакция?

[Wstfgl]

Нормальные люди сначала оторопели, потом рассматривали на расстоянии, а Жермон несся сломя голову, забыв обо всем, потом резко "одумался"

Дик оторопел и рассматривал с расстояния, никаких позывов нестись сломя голову не было. Значит ли это, что он обычный человек и ничего эорийного в нем нет?

Мне вот пришла в голову мысль, что все гораздо проще, чем мы думаем, и Башня не играет в сюжете никакой роли, кроме как еще одного маркера на кровеносцев, и мы зря ломаем голову.

Нет, я, конечно, понимаю, что "синие занавески" могут означать только "синие занавески", но если уж нам ими в лицо тычут не раз и не два, то это имхо все же нечто большее )))

[marina-kochanina]

Я перечитала. Жермон одумался сам, наваждение не отпускало, пока не исчезла Башня.
"Жермон набрал поводья, сдерживая не коня, а себя. Желание мчаться дальше, пока Барон может бежать, пока бьется сердце становилось нестерпимым и непозволительным" (Закат стр.136). И еще "Удержался б он сам, если б не корпус и не война?... Не удержался бы" (стр.137).
Как видим - это отличается от простого любопытства обычного человека.
У Арно Савиньяка в тот момент тоже на лице шалая, блаженная улыбка и желание скакать дальше. У Дика не такое явное проявление тяги, но ему тоже НУЖНО в Башню напоить коня и посмотреть дорогу. Башня  - все таки мираж, но мираж, сохранивший определенную информацию для кровеносцев, а в Кэртиане "только кровь помнит".
Другой роли башни я определить не могу.

[Райос]

Подниму-ка я немного древнюю тему, ибо привлекает.

С Надором они определенно связаны

Вот Невепрь, к примеру, определенно связан с Надором потому, что видали его там уже не раз, он практически является местной легендой. И потом, Литтен живущий рядом с Повелителями Скал и костяным деревом вполне логичен.

А чем определенно то, что с Надором связаны эти всадники?

а умер ли Эгмонт уже на тот момент когда его видел Эйвон или только собирался умирать - определить проблематично.

Значит, дело в том, что все эти люди и лошадки умирать собрались?

Есть у меня мыслишка такая, что это - призраки Надорцев. Эйвона, Мирабеллы, Реджинальда, Айрис и кого-то, кто был с ними на той прогулке и умер во время обвала. Левфож? Селина и Луиза не погибли, а значит, тени им не откликнулись - вспомните момент, когда призраки не откликнулись Луизе.
То бишь, с Башнями и Охотой, на мой взгляд, все это никак не связано.
А Башни...

Да, мне кажется, это именно "Четверых Один призвал". Он зовет и зовет, с того самого сна, где Рокэ нужно было собрать вассалов. Но они забыли прошлое и не слушают настоящего. Отзывается Робер, но он еще не герцог и он не может доскакать до Башни, если я правильно помню. Ни Дикон, ни Жермон, ни Ойген (я же правильно помню, кто оказался реальными Повелителями?) в этом плане не фигурируют. Но Один зовет снова и снова, и постепенно каждый (кроме, получается, Ойгена), зов слышит.

[Enigma]

Эр(эа?) Райос, насчет надорских всадников - лично я с Вами согласна. На форуме это должно было где-то уже обсуждаться, но вот где? И был ли результат? И какой? Не помню. Искать надо...
Про Башни - я вот тут задумалась - а почему именно ТРИ исчезли? не ОДНА и не ДВЕ - ТРИ! А четвертая - стоит! У меня такое объяснение - ТРИ Излома прошло с момента произнесения Ринальди своего проклятья. Нынешний - четвертый... Эта т.з. тоже уже высказывалась, просто я не могу альтернативы придумать, и, честно говоря, мне она нравится... А нынешних Повелителей Вы запомнили верно.

[Dolorous Malc]

У меня такое объяснение - ТРИ Излома прошло с момента произнесения Ринальди своего проклятья. Нынешний - четвертый...

Вроде бы два, а нынешний - третий.

[Райос]

Эр(эа?) Райос, насчет надорских всадников - лично я с Вами согласна. На форуме это должно было где-то уже обсуждаться, но вот где? И был ли результат? И какой? Не помню. Искать надо...
Про Башни - я вот тут задумалась - а почему именно ТРИ исчезли? не ОДНА и не ДВЕ - ТРИ! А четвертая - стоит! У меня такое объяснение - ТРИ Излома прошло с момента произнесения Ринальди своего проклятья. Нынешний - четвертый... Эта т.з. тоже уже высказывалась, просто я не могу альтернативы придумать, и, честно говоря, мне она нравится... А нынешних Повелителей Вы запомнили верно.

Эрэа ;3
Если искать, то тут я вам, увы, не помощник, ибо не ориентируюсь пока. Но вот подумать в эту сторону хочется, и еще каак.

Три ли?
быть может, это связано с самими Повелителями? Ведь точно знают о своем повелительстве Ричард и Робер, хотя тогда их было бы две...
Надо думать.

[Райос]

Кстати говоря, кто-то тут говорил о зове Башни и о том, что на него откликнулся Арно, хотя не мог, т.к. старший в роду - Эмиль.
Процитировать не смогла, так что просто скопирую. Обсуждение шло о Повелителях и эориях.

"Старшинство не имеет значения при передаче силы. Ринальди силу имел, Эридани - чуток. Всё человеческое "старшинство" - политико-экономические факторы, и к передаче силы они отношения не имеют".

Выходит, что теория с Зовом "Четверых Один призвал" вполне может быть верной, если к этому приплюсовать еще кровных вассалов Повелителей, мм?
и тогда вполне может выйти, что истинный кровный вассал - Арно, а не Лионель?
/немного мыслей в два часа ночи/

[Лань с клыками]

и тогда вполне может выйти, что истинный кровный вассал - Арно, а не Лионель?

Лионеля, в отличие от Эридани, не за что подвергать выбраковке. Кроме того, если я все правильно понимаю, он был подтвержден в теме 1+4+16 как один из 16-ти. Да и следующего по старшинству Эмиля Арно ни в чем пока не превосходит.

Разве не было информации от автора о том, что башни связаны с Абвениями, а не с Повелителями? Хм, нет, не совсем так:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1759.msg50803#msg50803
 

[Nicael]

Прикидываю, что 4 сейчас делится на 3 и 1.
Излом предстоит действительно третий. Может быть, Башня рушится не в Излом, а где-то в середине Круга, тогда Излом еще не наступил, а Башни уже нет. Впрочем, мне эта мысль самой не нравится.

Если я правильно помню, до последнего момента по прямой законной линии Повелительство сохранили только Окделлы. У Волн и Ветра реальные Повелители (согласно здешним вычислениям) совсем не те, кто официально носит этот титул. У Эпинэ в прошлый Излом титулы и герцога и Повелителя унаследовал племянник, а не сын предыдущего. Может быть, Башню рушит переход Повелительства к боковой линии?

Интересно, что случилось с последней Башней после смерти Дика? Вроде как в последней книге ее никто не видит.

[Wstfgl]

У Эпинэ в прошлый Излом титулы и герцога и Повелителя унаследовал племянник, а не сын предыдущего.

А разве у Шарля-старшего был сын?

[Райос]

и тогда вполне может выйти, что истинный кровный вассал - Арно, а не Лионель?

Лионеля, в отличие от Эридани, не за что подвергать выбраковке. Кроме того, если я все правильно понимаю, он был подтвержден в теме 1+4+16 как один из 16-ти. Да и следующего по старшинству Эмиля Арно ни в чем пока не превосходит.

Разве не было информации от автора о том, что башни связаны с Абвениями, а не с Повелителями? Хм, нет, не совсем так:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1759.msg50803#msg50803
 

Действительно, это я как-то из виду упустила.

Тогда все мои теории уходят в песок :/
Обидно.
Надо думать.