Про Башню

[Nicael]

Так как каждый читает свою книгу, хочу спросить, что думают про видение Башни другие.  Я сама в общем-то ничего не думаю, вернее не знаю, что думать. И для начала спрошу вот о чем:
В моем восприятии явления Башни делятся на несколько категорий:
1. Башню кроме репортера одновременно с ним видят еще много посторонних людей. Например, видение Дика в Варрасте после казни Фэншо.
2. Башню явно видит только репортер  - например, видение того же Дика в ночь гибели Надора - остальным гостям Марианны за банкетом явно никакая Башня не глючилась. (Я понимаю, что в тот момент, когда Дик видел Башню, он уже был не в том состоянии, чтобы связно общаться с окружающими.)
3. Спорная категория. Репортер в момент видения находится один и спросить ему потом не у кого. Например, путешествие Робера с Дикой Охотой или обряд Ойгена и Жермона, которые занимались "магической практикой" вместе.
Получается есть "мираж", а есть "глюк" - разные явления.  Дело в том, что  мираж существует (понимаю, глупый оборот речи, я имею в виду, что мираж пребывает не в мозгах, а в атмосфере) независимо от репортера, и теоретически может быть, что он никак не связан с его действиями или помыслами, а "адресован" кому-то другому поблизости.
Вообще-то "магически" явление может быть одно и то же, то бишь глюк может посылаться точечно не в конкретные мозги, а "на территорию". Но вот какой в этом смысл, я не понимаю, ну кроме шуточного, что послание предназначается конкретному человеку, а окружающие его видят, чтобы подтвердить тому, мол да-да, действительно, видна Башня. Послание сразу группе людей? На вопрос "зачем" у меня нет даже предположительного ответа. На вопрос "почему" тоже.
Ни на какую специальную дискуссию на эту тему я на форуме не натыкалась, но я пришла сюда намного позже выхода первых книг.
Так что как думают другие - имеет смысл такое или какое-то иное деление? И в чем смысл послания?
Кстати, если явление Башни знаменует что-то важное, что именно знаменовалось в Варрасте?

Ой, я нечаянно соврала - адуаны НЕ признались, что видели Башню. Дик смотрел на нее. потом она исчезла, и только потом появился Лово. А потом адуаны ворчали, мол все это глупые сказки, нет никакой Башни.
Но "коллективные галлюцинации" все-таки бывают. ЗИ1 стр 366 в 11-й день Осенних Молний Башню видели Марсель, Бадильо, Шеманталь с Коннером  и еще несколько адуанов. Это был день, когда в Олларии Альдо осквернил храм Унда.

[Волк Пилигрим]

Мне кажется что прежде чем обсуждать надо структурировать.  И записать в одном сообщении все появления этой самой башни и соответственно обстоятельства её появления.
Например ритуал Роке у Гарры, когда Жермон увидел башню и у него, и у Робера за кровили запястья, а так же появилось желание куда-то мчаться что-то делать... Данная ситуация заставляет думать, что башня часть ритуала для созыва Раканом, Повелителей к Башне с какой то целью.

[marina-kochanina]

Мне кажется что прежде чем обсуждать надо структурировать.  И записать в одном сообщении все появления этой самой башни и соответственно обстоятельства её появления.
Например ритуал Роке у Гарры, когда Жермон увидел башню и у него, и у Робера за кровили запястья, а так же появилось желание куда-то мчаться что-то делать... Данная ситуация заставляет думать, что башня часть ритуала для созыва Раканом, Повелителей к Башне с какой то целью.

Башня- часть магической составляющей Кэртианы. Мне тоже кажется, что она притягивает к себе Повелителей. Но в эту картину не вписывается Ойген. Он башни не видит, никуда не мчится, и запястье у него не кровит, а из носа кровь идет только после смерча. И еще есть эпизод с Руппи (если не путаю), когда он в бреду раненый видит маяк и рвется к нему.

[Анахорет]

Забыли. что ещё в Варрасте Дик Окделл зрел Башню в компании с Роеэ и адуанами? Так что тут явление гораздо сложнее просто глюка....

[Wstfgl]

Забыли. что ещё в Варрасте Дик Окделл зрел Башню в компании с Роеэ и адуанами? Так что тут явление гораздо сложнее просто глюка....

Он там один был, без компании. Это потом он рассказал Рокэ и Ко.

Кстати, наткнулась тут на сообщение эреа Gatty

А вы очень огорчитесь, узнав, что башни связаны с Абвениями, но не с Домами? и что  башни в Надоре никогда не было, так как возводились они во времена Гальтар. которые  были центром Анаксии, а Дома получили во владения провинции уже после  принятия эсператизма и переноса столицы в Кабитэлу.
Кстати,  башни в Цитадели  Гальтар и единственная уцелевшая башня около Гальтар не одно и то же

и задумалась: а которую-таки трогал Рокэ? И которая из них блуждает - Цитадельная, без входа и выхода, или одна из тех, что были в каждой из земель Золотой Империи?

[marina-kochanina]

А если рассуждать так. Башня - это один из механизмов, запущенный Абвениями,  исправно работающий и по настоящее время. Это своего рода какой-то сигнал Повелителям,  чем-то напоминающий зов Стражей в Этерне. И  древние Повелители знали, как себя вести в данном конкретном случае. Наши герои, "забывшие прошлое и не желающие понять настоящее" (некоторые не знают даже, что они Повелители) видят лишь красивый мираж, чувствуют необычное волнение, неосознанное стремление нестись сломя голову к этому миражу. Т.е. кровь отвечает, а мозг работает ей в противовес. Порыв заканчивается ничем. Увидел, удивился, заволновался, поскакал, одумался, остановился и все...Никто ничего не понял. А сигнал все работает и работает, и еще долго будет работать. Но вот в какой момент этот сигнал появляется? Вера Викторовна отсылала к видениям и снам Робера.

[Волк Пилигрим]

Мне кажется что прежде чем обсуждать надо структурировать.  И записать в одном сообщении все появления этой самой башни и соответственно обстоятельства её появления.
Например ритуал Роке у Гарры, когда Жермон увидел башню и у него, и у Робера за кровили запястья, а так же появилось желание куда-то мчаться что-то делать... Данная ситуация заставляет думать, что башня часть ритуала для созыва Раканом, Повелителей к Башне с какой то целью.

Башня- часть магической составляющей Кэртианы. Мне тоже кажется, что она притягивает к себе Повелителей. Но в эту картину не вписывается Ойген. Он башни не видит, никуда не мчится, и запястье у него не кровит, а из носа кровь идет только после смерча. И еще есть эпизод с Руппи (если не путаю), когда он в бреду раненый видит маяк и рвется к нему.                                   

   Мы не знаем что чувствует Ойген в этот момент, так что не можем говорить точно, хотя то что башню видят не только носители древней крови это тоже верно..

[marina-kochanina]

                                  

   Мы не знаем что чувствует Ойген в этот момент так чтл не можем говорить точно, хотя то что башню видят не толькко носители древней крови это тоже верно..

Видеть то они видят, но реакция на это у них другая: как у простого человека, столкнувшегося с чем-то необычным, и все. А Повелители: и Дик, и Робер, и Жермон испытывают непреодолимое желание безрассудно мчаться к Башне вот сейчас, сию минуту...

[Dama]

Видеть то они видят, но реакция на это у них другая: как у простого человека, столкнувшегося с чем-то необычным, и все. А Повелители: и Дик, и Робер, и Жермон испытывают непреодолимое желание безрассудно мчаться к Башне вот сейчас, сию минуту...

Только не Дик. Он просто смотрел на неё, а затем подумал, что в ней он, может быть, сможет напоить лошадь и узнать дорогу.

[Holiday]

Получается есть "мираж", а есть "глюк" - разные явления.  Дело в том, что  мираж существует (понимаю, глупый оборот речи, я имею в виду, что мираж пребывает не в мозгах, а в атмосфере) независимо от репортера, и теоретически может быть, что он никак не связан с его действиями или помыслами, а "адресован" кому-то другому поблизости.

Мне думается, что «мираж» проступает в реальном Мире , как результат некоего возмущения в Мире магическом. 
Например, Жермон увидел Башню в Торке и у Робера начало кровить запястье, именно в тот день, когда умер Ричард Окделл. Марсель с адуанами видит башню, когда в Хексберг "плакали девочки", а в Олларии разрушали гробницу Октавии в Храме Волн.
Сложно судить, является ли это видение адресным, или оно само по себе появляется, а кому повезло оказаться в нужном месте - тот увидел.

[Волк Пилигрим]

Получается есть "мираж", а есть "глюк" - разные явления.  Дело в том, что  мираж существует (понимаю, глупый оборот речи, я имею в виду, что мираж пребывает не в мозгах, а в атмосфере) независимо от репортера, и теоретически может быть, что он никак не связан с его действиями или помыслами, а "адресован" кому-то другому поблизости.

Мне думается, что «мираж» проступает в реальном Мире , как результат некоего возмущения в Мире магическом. 
Например, Жермон увидел Башню в Торке и у Робера начало кровить запястье, именно в тот день, когда умер Ричард Окделл.

Непохоже, Окделла убили в ночь с 24 на 1- вое Летних Ветров, а Жермон увидел Башню 1-2 Летних Ветров. Всё таки больше похоже на последствие ритуала с алтарем, черепами и ведром воды 

[Holiday]

Мне думается, что «мираж» проступает в реальном Мире , как результат некоего возмущения в Мире магическом. 
Например, Жермон увидел Башню в Торке и у Робера начало кровить запястье, именно в тот день, когда умер Ричард Окделл.

Непохоже, Окделла убили в ночь с 24 на 1- вое Летних Ветров, а Жермон увидел Башню 1-2 Летних Ветров. Всё таки больше похоже на последствие ритуала с алтарем, черепами и ведром воды 

Тоже вариант...
Хотя, надо заметить, что "мираж" Башни всегда появляется на закате. А это и был первый закат после того, как погиб один из Повелителей, то есть магическая система лишилась важной для нее компоненты.

upd
А ведь Дикон видел Башню в Варасте именно в тот день, когда в Агарисе было Избрание Эсперадора и в главном  Храме происходило "шоу" со свечками и двойниками, в котором участвовала Матильда.

  У меня какое-то смутное ощущение, что это как бы "дверь в Закат" приоткрывается, вот Башня и становится видна.

[Wstfgl]

Хотя, надо заметить, что "мираж" Башни всегда появляется на закате.

Ммм.. по-моему, Робер, когда с Охотниками ехал, башню как раз-таки на рассвете увидел. Или из-за Охотников это не считается?

[Holiday]

Хотя, надо заметить, что "мираж" Башни всегда появляется на закате.

Ммм.. по-моему, Робер, когда с Охотниками ехал, башню как раз-таки на рассвете увидел. Или из-за Охотников это не считается?

Думаю, тут совсем другой случай. Робер вместе с Осенней охотой попал в Магический Мир Кэртианы, где эта Башня находится. А «мираж» - это с точностью до наоборот, когда Башня оттуда в Реальном Мире проявляется.

[marina-kochanina]

Видеть то они видят, но реакция на это у них другая: как у простого человека, столкнувшегося с чем-то необычным, и все. А Повелители: и Дик, и Робер, и Жермон испытывают непреодолимое желание безрассудно мчаться к Башне вот сейчас, сию минуту...

Только не Дик. Он просто смотрел на неё, а затем подумал, что в ней он, может быть, сможет напоить лошадь и узнать дорогу.

Выходит Дику тоже нужно было в башню? Только он смог это как-то мотивировать?