Суд Бакры. Технический вопрос

[Лори Сумеречная]

 Неа... "Выстрел!" Пуля красиво по дуге огибает камень , за который откатился Адгемар, и попадает ему опять же прямо в лоб! И в завершение слова Рокэ: "Жаль, я не хотел его убивать. Честно не хотел. Вы же знаете я никогда не вру".

[lupus]

 А если так?

Рокэ сначала "картинно" целится в Адгемара (или немного правее), смеется,  затем делает пару шагов "ВПРАВО" (для успокоения последнего) и перебрасывает пистолет в левую руку и Адгемар снова на линии огня.

[Blackfighter]

А если так?
Рокэ сначала "картинно" целится в Адгемара (или немного правее), смеется,  затем делает пару шагов "ВПРАВО" (для успокоения последнего) и перебрасывает пистолет в левую руку и Адгемар снова на линии огня.

Ну, во-первых, картинно целиться в Адгемара ему незачем, потому как подсудимым является Робер. А явное демонстративное убийство Адгемара при куче свидетелей нарушает ЗД. Адгемара убирать нужно только "совершенно случайно".
Во-вторых.
Вот стоит Рокэ. Перед ним в скольки-то шагах стоит Робер. Агдемар стоит с некоего бока. Если он стоит правее Робера, то после пары шагов вправо уже никак не попадешь в плод на голове Робера, а потом в Адгемара. Если Адгемар стоит левее, то действительно попадешь, куда надо. Ну и, соответственно, картинка зеркально переворачивается.
То есть, это, схематически, переделка буквы Y посредством отхода в сторону, в букву Х.
Y - нижний конец буквы - Алва, развилка - Робер, один из верхних - Адгемар.
X - Алва, Робер, Адгемар.

[lupus]

Подразумевалось что  линия огня постоянно проходит через Робера, и поправку надо делать на ширину шага, а не на расположение Адгемара

Пример.
1  2
  Х
3  4

Если Адгемар стоит в позиции "1", то Рокэ изначально становиться в позицию "4",
если Адгемар на позиции "2", то Рокэ станет на "3".

При перемещении относительно Робера вправо (против часовой стрелки) линия огня за Эпинэ "уходит" влево от Адгемара, а перебросив пистолет в левую руку Алва компенсировал это смещение. К тому же "пьяное" поведение Рокэ приковывает внимание и не дает зрителям правильно оценить ситуацию.

[Лори Сумеречная]

Нет, перебрасывание пистолета может быть только очень небольшой корректировковкой траектории.
А при раскадровке предложенной вами, lupus, получается, что Рокэ, перекинув пистолет, скомпенсировал те два шага в сторону. Рокэ тогда, мягко говоря, толстоват получается или при выстреле он вытянул левую руку в сторону так, что ни у кого и сомнений не осталось, что он выбирает какую-то особую траекторию.
Я позже сподоблюсь и нарисую правильную раскадровку, вывешу здесь.

[lupus]

Рокэ тогда, мягко говоря, толстоват получается

Скорее низковат

перебрасывание пистолета может быть только очень небольшой корректировковкой траектории.

Согласен

Человек стреляющий по мишени, как правило, становится в позицию "лучника" – в полоборота к цели,  рука с пистолетом вытянута вперед, одноименнная с ней нога тоже впереди, другая нога  слегка развернута и обеспечивает дополнительную устойчивость (Стрелять в таком положении с другой руки неудобно, да и прицелиться сложно). Если стрелок при этом сделает два шага влево, то, в итоге, окажется в исходной позиции, и перебрасывать пистолет в другую руку бессмысленно, но если он сделает два шага вправо, то позиция измениться и нужно будет либо сменить стойку, либо перебросить пистолет в левую руку, что и было сделано (при этом пистолет движется вдоль левой руки и если она в момент "контакта" указывает на цель, то и выстрел будет в нужном направлении).

С учетом замечаний и вышесказанного предположу, что первоначально точка прицеливания была правее Адгемара (Робер стоит на линии огня)

[Нинель]

Когда-нибудь    подвиг ПМ в талигойских школах изучать будут.

Припоминаю урок по  правильному вытаскивания себя за волосы из болота в "Том самом Мюнхаузене". Там и  схема была с лошадью и бароном...   

[prokhozhyj]

PPS А Суд Бакры  Вы стараетесь вывести еще одним вопиющим примером прогиба религии под политику,  но почему-то упускаете из виду самый феерический момент: человека, с гордостью носящего прозвище Лис за ум и хитрость совершенно добровольно угораздило встать поглазеть на  стрельбу за мишенью в пределах дальности выстрела. (Или ему там коварный Бакна место указал да еще и подержал для верности? )

Не-а, не Бакна . Это Алва сменил сектор обстрела...

СПОЙЛЕРЫ

Но, с другой стороны, на суде Бакры что не делай, а попадёшь в виновного, так в правилах прописано...

[Элион]

PPS А Суд Бакры  Вы стараетесь вывести еще одним вопиющим примером прогиба религии под политику,  но почему-то упускаете из виду самый феерический момент: человека, с гордостью носящего прозвище Лис за ум и хитрость совершенно добровольно угораздило встать поглазеть на  стрельбу за мишенью в пределах дальности выстрела. (Или ему там коварный Бакна место указал да еще и подержал для верности? )

Не-а, не Бакна . Это Алва сменил сектор обстрела...

СПОЙЛЕРЫ

Но, с другой стороны, на суде Бакры что не делай, а попадёшь в виновного, так в правилах прописано...

Вот вот... как это не Бакна?  Он и именно он надоумил Алву и пару шагов в сторону сделать и стрелять с левой!  Вот если бы Лис стоял "вне пределов выстрела" пистолета, то Бакна несомненно, надоумил бы взять мушкет. 

[Nicael]

Геометрия такая геометрия.  И если в Кэртиане длина окружности тоже равна 2ПR, а через 3 точки можно провести только одну прямую...
Вот к сожалению не написано, со скольки шагов Алва должен был стрелять в Робера - шаги отмерили, а цифру не озвучили... Не в упор. Допустим шагов 30 - для лука дистанция очень маленькая, для пистолета далеко не предельная... И насколько изменится угол обстрела, если стрелок сделает 2 шага в сторону по дуге окружности? Ну накиньте еще шаг на расстояние между правой и левой рукой.
Вот у меня и получается, что Лис стоял ну не точно за "яблочком", а где-то за зонами 1-2 нормальной мишени, которая щит с концентрическими кругами.  А стрелки-то разные бывают. И какой Бакра его понес столь вопиюще нарушать технику безопасности при стрельбе? И как это можно было предвидеть заранее и вступить в сговор? 

[Уленшпигель]

Геометрия такая геометрия.  И если в Кэртиане длина окружности тоже равна 2ПR, а через 3 точки можно провести только одну прямую...

Через 2 точки... 

[Элион]

Геометрия такая геометрия.  И если в Кэртиане длина окружности тоже равна 2ПR, а через 3 точки можно провести только одну прямую...
Вот к сожалению не написано, со скольки шагов Алва должен был стрелять в Робера - шаги отмерили, а цифру не озвучили... Не в упор. Допустим шагов 30 - для лука дистанция очень маленькая, для пистолета далеко не предельная... И насколько изменится угол обстрела, если стрелок сделает 2 шага в сторону по дуге окружности? Ну накиньте еще шаг на расстояние между правой и левой рукой.
Вот у меня и получается, что Лис стоял ну не точно за "яблочком", а где-то за зонами 1-2 нормальной мишени, которая щит с концентрическими кругами.  А стрелки-то разные бывают. И какой Бакра его понес столь вопиюще нарушать технику безопасности при стрельбе? И как это можно было предвидеть заранее и вступить в сговор? 

Можно не по дуге, а по хорде. Расстояние могло быть и меньше, все таки это показательное выступление судебное действие, а не турнир стрелков, во что-то размером со сливу с 30 метров из лука попасть это и на ЧМ сейчас не всем удается, а там оборудование (луки то есть) ого-го, до 320 км/ч скорость полета стрелы, бакранам такие без надобности, замучаешься натягивать. В таком случае 3 шага это много больший сектор получается, никак не за мишенью, но близко, конечно.

Извините за оффтоп.

[Nicael]

Геометрия такая геометрия.  И если в Кэртиане длина окружности тоже равна 2ПR, а через 3 точки можно провести только одну прямую...

Через 2 точки... 

Но у нас-то 3 - стрелок, мишень и объект за мишенью.  А слова "любые" у меня не было.    Если смещение всего на 2 шага (ну пусть 3 шага за счет смены рук) поставило 3 точки на одну прямую, а расстояние между первыми двумя было значительно больше этих 3-х шагов, то вывод, что изначальный разброс вокруг прямой был тоже невелик, напрашивается.
У колесцового пистолета земного 16 века 30-40 м (не шагов!) - нормальная прицельная дальность. Убойная, между прочим, намного дальше.
Радиус круга 30 шагов - 1 шаг по дуге чуть меньше 2-х градусов.
20 шагов - 3-х градусов.
10 шагов - 6-ти градусов.
Смещение на 3 шага  вбок - это на очень небольшой угол. 
И если Рокэ видел, что он с Робером и Лисом на одной прямой, то и Лис, соответственно, тоже мог увидеть ровно это же самое.

[Nicael]

Вот к сожалению не написано, со скольки шагов Алва должен был стрелять в Робера - шаги отмерили, а цифру не озвучили... Не в упор. Допустим шагов 30 - для лука дистанция очень маленькая, для пистолета далеко не предельная...

Продолжу офтопп НЕ ПРО БЕРМЕССЕРА лишь потому, что читая недавно про Ойгена Савойского ( а это уже начало ВОСЕМНАДЦАТОГО века а не 17, коему - кроме тактики флота - соответствует Кэртиана) специально лазал освежать ТТХ пистолетов тех времен. Если "шаг" - ярд,()0,9 м -? "широкий шаг")  то 30 ярдов для пистолетов тех времен для прицельного выстрела - ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ. 10-15 ярдов, как мне сказал гугл .

Прошу прощения за продолжение оффтопного для разговора о БэМэ момента, но я перелистывала ЯМ1 и наткнулась на уточняющий момент насчет прицельной дальности кэртианских пистолетов. Авось пригодится. ЯМ1, стр 174, Робер и Карваль допрашивают Джереми Бича, который утверждает, что стрелял в напавших на Дика и убил двоих двумя же выстрелами с расстояния шагов 20-25. Робер, если помните, поверил, поскольку для него самого это "и впрямь близко, не промахнешься...". Николя усомнился, поскольку Робер все же стрелок выше среднего. Верим Роберу, что для хорошего стрелка с хорошими пистолетами прицельный выстрел с 25 шагов - не проблема? Может в Кэртиане пистолеты чуть получше, чем подобные земные, может у нас у людей, пишущих умные книги по старинному оружию руки покривее... 

[Уленшпигель]

Ну современные стрелки-реконструкторы с такого расстояния на репликах подобных пистолетов с колесцовым механизмом в мишень попадают.
  Но если честно, то те кто берет первый раз в руки современные пистолеты ТТ или ПМ и с такого расстояния не всегда в мишень попадают.