СПОЙЛЕРЫ. Очередной замер симпатий. Кавалеры - III

[Dim_Sid]

Прошу прощения, что без цитат - с планшета их править не слишком удобно.

Эреа Риш, надеюсь, что Вы не правы. Потому как если масштаб явления действительно таков, то это бедствие.

Эреа Элион.
А может, произошел в некоторым роде разрыв шаблона? Рассказчик по определению не может быть плох? Вот и продолжается натягивание совы на глобус?

[Элион]

Эреа Элион.
А может, произошел в некоторым роде разрыв шаблона? Рассказчик по определению не может быть плох? Вот и продолжается натягивание совы на глобус?

Может и так (хотя, думаете, если бы репортером был Айнсмеллер, его "душевные терзания" нашли бы столько поклонников?), но суть "претензий" некоторых как раз и заключается в том, что "да, у персонажа гнилые мыслишки и чудовищные делишки, мы их сами видим, но он же не виноват, его таким сделали..." и дальше перечень "злодеев".

И да, еще мысль оформилась, что нападки типа " персонаж Л-фашист", "персонаж Р - мерзавец" и далее по списку - это тоже своего рода защитный механизм позиции "несбытомечтателей". Логика понятна - да, наш няшка оказался с гнильцой, отрицать это нелогично, но ведь остальные-то персонажи, один другого мерзее, все гады гадские.

[фок Гюнце]

Еще раз повторю ранее высказанное мнение - Окделла полюбили во многом те, кто узнал в нем себя.
И именно они не могут простить автору того, что он поднес им зеркало к самому носу.

[Уленшпигель]

Еще раз повторю ранее высказанное мнение - Окделла полюбили во многом те, кто узнал в нем себя.
И именно они не могут простить автору того, что он поднес им зеркало к самому носу.

Угу!

[Sagittarius]

Увидеть в Окделле себя и восхититься - это так мило и так, увы, однозначно характеризует... 

[Элион]

Еще раз повторю ранее высказанное мнение - Окделла полюбили во многом те, кто узнал в нем себя.
И именно они не могут простить автору того, что он поднес им зеркало к самому носу.

Это тоже, несомненно.

Увидеть в Окделле себя и восхититься - это так мило и так, увы, однозначно характеризует... 

Не восхититься, а начать искать оправдания ему (читай себе).

[Красный Волк]

Лично у меня, например, желание крепко настучать Дику по голове как раз и появилось еще в "КнК". А конкретно - в эпизоде, когда мальчик, уже осведомленный от лекаря о том, что Алва ему спас руку, а возможно, и жизнь, смотрит на своего спасителя в окно и вздыхает про себя: ах, до чего здорово  было бы, если б тебя твой мориск-убийца сейчас сбросил... Да, мальчику мозги промыли здорово, это понятно, и я даже не ждала, что после этого он возьмет и резко, как по волшебству, изменит свое отношение к Рокэ. Но хотя бы бледная тень элементарной вежливой человеческой благодарности шевельнуться в душе должна была?
А после "ОВДВ" упрямо теплившаяся надежда на прозрение Дика улетучилась окончательно. Увы, такое не лечится...

[Вук Задунайский]

Эреа Риш, надеюсь, что Вы не правы. Потому как если масштаб явления действительно таков, то это бедствие.

Это действительно бедствие. Замер температуры в целом по больничке дал поразительные результаты. Воинствующего инфантилизма вокруг пугающе много - я тоже не рассчитывал на такую концентрацию.
Так что ОЭ, кроме всего прочего, оказались еще и методом коллективной гештальт-терапии 

[Sagittarius]

Увидеть в Окделле себя и восхититься - это так мило и так, увы, однозначно характеризует... 

Не восхититься, а начать искать оправдания ему (читай себе).

Можно опознать в себе какие-то неприглядные черты, ужаснуться и сделать выводы, а можно - восхититься и начать искать оправдания. Попутно сообщая всем о своих симпатиях и их причинах. 

[фок Гюнце]

Эреа Риш, надеюсь, что Вы не правы. Потому как если масштаб явления действительно таков, то это бедствие.

Это действительно бедствие. Замер температуры в целом по больничке дал поразительные результаты. Воинствующего инфантилизма вокруг пугающе много - я тоже не рассчитывал на такую концентрацию.
Так что ОЭ, кроме всего прочего, оказались еще и методом коллективной гештальт-терапии 

Кучка клонов с истериками - это не все человечество.
Клоп может испускать килотонны э-э-э... ароматов - это не говорит о его массе или кишении...

[Анаграмма]

Это никак не означает, что он при этом "был орудием в чужих руках". Мерзость сотворена им лично, по собственному желанию и без чужого наущения.

В этой ситуации, конечно, не означает. Тут его окдельшество уподобилось стихии, сколь сильной, столь же несообразительной. (мне эта сцена понравилась жутко, хоть к Катари на тот момент я симпатизировала больше, чем ее убийце, хоть ее смерть меня и не опечалила)
Может, подобное уже звучало, но рискну предположить: Окделл должен был стать разумной силой (как повелитель), а так и остался неуправляемым потоком грязи и камней?

Вот тут я бы поспорил.
Не врожденная.
Некогда я расписал целый мини-трактат об истоках дефектов личности Окделла, проявившихся еще в Лаик, но, боюсь, нынче я на форуме его уже не найду...
Изначально, на первых страницах, его главной проблемой была уверенность в том, что ему окружающие что-то должны, притом без взаимности.

Жаль, я бы почитала. По-моему, их беда еще и в том, что Окделлы с трудом угадывают прослеживают причинно-следственную связь между событиями: Айрис вбила себе в голову, что она невеста Алвы точно так же, как Дик уверился, что ему якобы должны. У меня еще была мысль, что он таким образом понимал свой аристократизм - например, не желая связываться  с "навозниками".

Троллинг - это не криминал, а простая мерзость.

Смотря какой Штанцлер - провокатор (= тролль?), но промах за промахом совершает "еда" - Окделл. В конечном итоге ответственность таки на "еде" и выглядит куда она мерзче.

[Станислав]

Еще раз повторю ранее высказанное мнение - Окделла полюбили во многом те, кто узнал в нем себя.
И именно они не могут простить автору того, что он поднес им зеркало к самому носу.

Не обязательно. Мне линия Окделла нравится именно описанием темы "Становление/взросления героя". Подающий надежды молодой человек, надлом, штопор, бесславный финал - отлично описано. А судя по бурной реакции читателей на этого персонажа (куда там Алве) Ричард Окделл - самый удачный персонаж появившийся из-под пера Камши.

[фок Гюнце]

Это никак не означает, что он при этом "был орудием в чужих руках". Мерзость сотворена им лично, по собственному желанию и без чужого наущения.

В этой ситуации, конечно, не означает. Тут его окдельшество уподобилось стихии, сколь сильной, столь же несообразительной. (мне эта сцена понравилась жутко, хоть к Катари на тот момент я симпатизировала больше, чем ее убийце, хоть ее смерть меня и не опечалила)
Может, подобное уже звучало, но рискну предположить: Окделл должен был стать разумной силой (как повелитель), а так и остался неуправляемым потоком грязи и камней? 

Да ничем особенным он стать был не должен.

Вот тут я бы поспорил.
Не врожденная.
Некогда я расписал целый мини-трактат об истоках дефектов личности Окделла, проявившихся еще в Лаик, но, боюсь, нынче я на форуме его уже не найду...
Изначально, на первых страницах, его главной проблемой была уверенность в том, что ему окружающие что-то должны, притом без взаимности.

Жаль, я бы почитала.

Сам текст я найду.

По-моему, их беда еще и в том, что Окделлы с трудом угадывают прослеживают причинно-следственную связь между событиями: Айрис вбила себе в голову, что она невеста Алвы точно так же, как Дик уверился, что ему якобы должны. У меня еще была мысль, что он таким образом понимал свой аристократизм - например, не желая связываться  с "навозниками".

И это тоже...

Троллинг - это не криминал, а простая мерзость.

Смотря какой Штанцлер - провокатор (= тролль?), но промах за промахом совершает "еда" - Окделл. В конечном итоге ответственность таки на "еде" и выглядит куда она мерзче.

Штанцлер никак не тролль: для него пакость - не самоцель.

[Артанис]

У меня еще была мысль, что он таким образом понимал свой аристократизм - например, не желая связываться  с "навозниками".

Пардон, Рокэ и Робер у нас кто такие? Не та же самая аристократия? Но с подчиненными почему-то ведут себя совершенно иначе. Интересно, где был бы Рокэ, если бы задирал нос перед "навозником"-Марселем? Умер бы в Нохе, нет?

Смотря какой Штанцлер - провокатор (= тролль?), но промах за промахом совершает "еда" - Окделл. В конечном итоге ответственность таки на "еде" и выглядит куда она мерзче.

Вы уж извините, конечно, но до Штанцлера большинству форумских троллей по уму и способностям как до звезд. Какой бы он ни был подлец, но что умен - увы, факт.  А здесь... не самые умные мысли и не самым умным способом высказываются зачастую.

[Элион]

Можно опознать в себе какие-то неприглядные черты, ужаснуться и сделать выводы, а можно - восхититься и начать искать оправдания. Попутно сообщая всем о своих симпатиях и их причинах. 

не только...
Еще можно ужаснуться, но вместо выводов (это же сложно, думать надо, потом делать что-то с собой в реале), начать искать оправдания и себе и персонажу (чтобы оказалось, что не все плохо, как в зеркале нарисовалось) или, как считает эр ок Гюнце, просто "забить" показанное и злится на автора.