Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
 |
|
Автор
|
Тема: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - первые впечатления и вопросы - IV (прочитано 34147 раз)
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
   
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Эр Эстравенего Рокэ придётся заменять, если что Что Рокэ сможет еще что-то сделать в этом мире (что он в нем вообще есть) - это ваши мечты или есть на чем-то основанная уверенность? И мечты, и в определённом смысле уверенность.  Ведь даже Валме, своими глазами видевший треклятую дыру, не считает Рокэ полностью покойным - Конечно, Алва тоже сгинул, но соберано, по словам Зои, хотя бы оказался там, где хотел. И к тому же он никак не желал вспоминаться как покойный. Дело было не только в политике, требовавшей живого, но временно недоступного регента, а в чём-то странном и будоражащем, как торские катания с гор. стр. 362 У Марселя чутьё имеется, к тому же есть ещё пророчество, сделанное юной Октавии у реки некой жещиной в белом - о Небесном Ходатае, чьи очи будут исполнены света небесного. Как раз для Росио писано.  И разве соберано оставит дела незавершёнными, бросив Талиг и Кэртиану на произвол судьбы? Древние верили, что самые достойные своей жизнью и смертью открывают врата в чертоги Четверых, становясь их спутниками. Тем, кто был привязан к земной жизни, порой удавалось вернуться и завершить незавершённое. ЛП, стр. 688 Помнится, эрэа Дама где-то говорила, что магнус Александр, он же Эсперадор Антоний, в миру Энио Марикьяре, был возвратившимся святым Адрианом-Чезаре. Так почему бы Рокэ не вернуться?
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Dama
|
Помнится, эрэа Дама где-то говорила, что магнус Александр, он же Эсперадор Антоний, в миру Энио Марикьяре, был возвратившимся святым Адрианом-Чезаре. Так почему бы Рокэ не вернуться?
Это подтвердила эрэа Gatty, неоднократно говорившая на встречах с читателями, что "Рокэ не умрёт, не женится, не станет королём и не уйдёт на рубеж".
|
|
« Последняя правка: 03 ноября 2012 года, 21:17:24 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Sergiy
|
Это подтвердила эрэа Gatty, неоднократно говорившая на встречах с читаталями, что "Рокэ не умрёт, не женится, не станет королём и не уйдёт на рубеж".
Ужасно безответственный тип! 
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Тория
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
сообщений: 17
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Мне после почтения книги больше всего тревожно за Арно. Если он был у Бруно, Рейфер бы о нём, мне кажется, знал. Ибо любой Савиньяк - весьма заметный пленник. Мёртв он тоже вряд ли: в конце Заката он вполне так здравствует. Где он тогда может быть? Мне на ум приходит только Эйнрехт. Возможно, дружки Фридриха отправили Арно в столицу в качестве подарка для регента. И тогда ничего хорошего Арно не ожидает. Да и должны же мы Эйнрехт увидеть чьими-то глазами. Руперт и Ко загарают в Талиге, других репортёпов в Дртксен нет. Однако надежду внушают мысли Арлетты, когда к ней в ПСЛЗ приходит полумёртвый Алва: "Создатель, согла бы она выдавить улыбку, приди к ней таким один из сыновей?". В книгах Хозяйки мы периодически проверяем, как мысли персонажей сбываются. Поэтому надеюсь, что младший Савиньяк, хоть и весьма потрёпанный, к матери вернётся
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
Арно... Где он тогда может быть? Мне на ум приходит только Эйнрехт. Возможно, дружки Фридриха отправили его в столицу в качестве подарка для регента.
Не думаю. Дело в том, что по тогдашним правилам знатных пленников выкупали родственники или сюзерен, а иногда - вассалы, но всегда выкуп получал тот, кто взял их в плен, и он же должен был позаботиться о том, чтобы пленники оставались живы и в добром здравии. Поэтому пленников содержали с почётом и не особенно стесняли, а те в свою очередь давали слово не пытаться бежать. Арно взял в плен дриксенский офицер, и отобрать у него добычу никто не имеет права, разве что перекупить за сумму, сопоставимую с размером выкупа.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
velena13
Личный нобиль
Карма: 5
Offline
Пол: 
сообщений: 14
|
Да фиг поймешь в плену он - по общепринятым меркам, или нет. С учетом того, что его в плен-то никто не брал - спас дрикса и на них же вынесла нелегкая. Шут его знает - может они там все вместе выбрались да и разошлись мирно.
|
|
|
Авторизирован
|
Добро всегда побеждает Зло. Поэтому кто победил, тот и добрый.
|
|
|
Wstfgl
|
Да фиг поймешь в плену он - по общепринятым меркам, или нет. С учетом того, что его в плен-то никто не брал - спас дрикса и на них же вынесла нелегкая. Шут его знает - может они там все вместе выбрались да и разошлись мирно.
И он до сих пор необрался до талигойцев? Там уж полтора месяца прошло
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
Тория
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
сообщений: 17
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Арно... Где он тогда может быть? Мне на ум приходит только Эйнрехт. Возможно, дружки Фридриха отправили его в столицу в качестве подарка для регента.
всегда выкуп получал тот, кто взял их в плен, и он же должен был позаботиться о том, чтобы пленники оставались живы и в добром здравии. ... Арно взял в плен дриксенский офицер, и отобрать у него добычу никто не имеет права, разве что перекупить за сумму, сопоставимую с размером выкупа. Офицера ОН сам спас. С чего этому офицеру выпала честь выступать в роли "пленителя"? Только если Арно сам ему сдался уже после сцены с фляжками, которую мы видели. Но в этом у меня сомнения: Арно попал к дриксам волей случая. Как в таких случаях поступают, я не знаю. Если ему предложили сдаться, а он, например, отказался? ну и очень меня смущает, что Рейфер о нём не знает. Такой пленник должен быть известен верхушке дриксенской армии. Ещё я не вижу резонов Рейферу врать Валентину по поводу Арно. Поэтому я и сомневаюсь, что он у Бруно
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
La Fille de Mer
Граф
  
Карма: 14
Offline
Пол: 
сообщений: 365
Проплывая мимо...
|
ну и очень меня смущает, что Рейфер о нём не знает. Такой пленник должен быть известен верхушке дриксенской армии. Ещё я не вижу резонов Рейферу врать Валентину по поводу Арно. Поэтому я и сомневаюсь, что он у Бруно Ну, не такой уж он и разтакой пленный  Понятно, что младший брат двух маршалов и не просто маршалов. Но сам-то Арно кажется просто теньент) И даже не наследние рода. Виконт Сэ при всей нашей к нему любви - не герцог Фельсенбург. А последний, помнится мне, немного терялся на фоне своего адмирала в качестве пленного)) Так что о пленении Арно, особенно при котором он сам же и спас вржеского офицера могут и не кричать на каждом собрании.
|
|
« Последняя правка: 03 ноября 2012 года, 22:19:34 от La Fille de Mer »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Тория
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
сообщений: 17
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Ну, не такой уж он и разтакой пленный  Понятно, что младший брат двух маршалов и не просто маршалов. Но сам-то Арно кажется просто теньент) И даже не наследние рода. Так что кричать о его пленении, особенно при котором он сам же и спас вржеского офицера могут и не кричать. Один брат - Проэмперадор, другой как раз идёт на соединение с Северной армией. Да пусть даже любимая черепашка семейства Савиньяк - это однозначно козырь. А тут - целый теньент  К тому же фамльную внешность Савиньяков верхушка дриксенской армии точно знает. Неопознанным Арно остаться не может Короче, это младшие чины могут и не знать, кто там томится в плену. Насчёт Рейфера кмк это очень сомнительно. Хотя я надеюсь, что ошибаюсь, и Арно в сытости и довольстве ждёт мирных переговоров 
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
La Fille de Mer
Граф
  
Карма: 14
Offline
Пол: 
сообщений: 365
Проплывая мимо...
|
Один брат - Проэмперадор, другой как раз идёт на соединение с Северной армией. Да пусть даже любимая черепашка семейства Савиньяк - это однозначно козырь. А тут - целый теньент  К тому же фамльную внешность Савиньяков верхушка дриксенской армии точно знает. Неопознанным Арно остаться не может Короче, это младшие чины могут и не знать, кто там томится в плену. Насчёт Рейфера кмк это очень сомнительно. Хотя я надеюсь, что ошибаюсь, и Арно в сытости и довольстве ждёт мирных переговоров  Судя по тому, что часть людей Райфера подцепили скверну, двигались они со стороны столицы, бо где ещё её можно было подцепить. А там могут о пленниках и не знать
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Тория
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
сообщений: 17
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Судя по тому, что часть людей Райфера подцепили скверну, двигались они со стороны столицы, бо где ещё её можно было подцепить. А там могут о пленниках и не знать буду на это надеяться)))
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Valckin
|
Судя по тому, что часть людей Райфера подцепили скверну, двигались они со стороны столицы, бо где ещё её можно было подцепить. А там могут о пленниках и не знать А они могли у же успеть смотаться в столицу и вернуться? 
|
|
|
Авторизирован
|
I'm just a Sweet Transvestite from Transexual, Transylvania
"...probably a spoon."
|
|
|
Красный Волк
|
Ну, вот и перевернута последняя страница. Книга закрыта. Читалось на одном дыхании, взахлеб - как и все предыдущие тома "ОЭ"... Теперь, опять-таки, как всегда, буду перечитывать - смакуя, отдельными главами и эпизодами. А пока тоже хочется поделиться впечатлениями. Вера Викторовна, великое Вам спасибо! За очередную книгу, которая входит в душу, чтобы обосноваться там прочно, по-хозяйски - и героям которой отдаешь сердце без остатка. И после которой хочется жить, любить, драться за то, что тебе дорого - и, да не прозвучит это пафосно, заслонить плечом тех, кто тебе дорог... Да, в "Полуночи" очень много горького, мрачного, страшного, тяжелого. Но читаешь - и давящего ощущения безысходности нет. Твердо веришь, несмотря ни на что: рассвет придет. Просто не может не прийти. Как бы ни старалась опутать Кэртиану своими щупальцами зеленая скверна. Потому что на пути у Излома, у Шара Судеб, у скверны, у подлости, злобы и ненависти, разъедающих, как кислота, застывший на краю пропасти мир, встают люди, которым не все равно, что будет с их родным миром. Люди с мужественными и светлыми сердцами, для которых превыше всего - живая совесть. Пружина сюжета раскручивается настолько стремительно, что оторваться от книги невозможно. Развязываются узлы старых загадок. Завязываются узлы новых, нестерпимо интригующих. Кто такая Озерная Дама? Виноваты ли мориски в том, что "расплескались колодцы"? Что теперь будет с Олларией, превратившейся в Свободную Данарию( честно признаюсь: ожидала от книги каких угодно неожиданных сюжетных поворотов, едва ли не вплоть до нового явления Золотым Землям возвратившихся Абвениев в силе и славе своей  - но та-акого!)? Какого, все-таки, короля призывала на помощь Цилла? Во всем ли и всегда ли можно до конца верить найери, если они, оказывается, даже богам с невинным видом в глаза врут - и не краснеют? И - самое главное: как и какой ценой она будет укрощена - сорвавшаяся с цепей скверна? Ну и, конечно - герои... Арлетта. Великолепная и замечательная Арлетта - стойкая, отважная, мудрая... После ее слов:"И я не понимаю, почему известие об исчезновении одного из теньентов Западной армии отменяет поиски средств на выплату жалованья гарнизону Олларии"( а у самой сердце криком кричит и кровью исходит в страшной тревоге за Арно!) захотелось ей поклониться в пояс... Лионель и Марсель. Во имя Четверых, какие же молодчины и умницы! Каждый по-своему. Робер. Сколько испытаний и потерь на бедолагу опять свалилось - и как достойно он держит эти удары...И всё равно - в смерть Марианны мне упрямо верить не хочется. Очень мутные, ИМХО, какие-то обстоятельства у этой странной смерти. Да, похоже, что Звезду Олларии выпила-таки найери - но чем кошки не шутят: а вдруг?  Левий.Просто хочется склонить голову - и мысленно перед ним извиниться: до прочтения "Полуночи" мне этот персонаж упорно казался той еще темной лошадкой... Да будет ему в Рассвете светло... Хайнрих и Ульрих- Бертольд. Зауважала обоих еще больше. Шабли. Я не кровожадный человек, честно. Но, читая о его смерти, поймала себя на злорадной мысли: ну наконец-то, так тебе и надо! Мерзко жил - и мерзко умер... Вейзель и Юлиана. ИМХО, в книге им посвящены одни из самых лучших, самых сильных и пробирающих просто до дрожи страниц...И жалко Вейзеля нестерпимо. А еще мне кажется: Рокэ, подтрунивая над "скучной" семейной жизнью Курта, на самом-то деле в душе, про себя, ему очень завидовал. Белой такой хорошей завистью... Мэллит. Это снова Мэллит из "КНК". Только очень повзрослевшая, помудревшая - и вышедшая из всех испытаний не просто несломленной, но и закалившейся, как стальной клинок. Чего стоит одно ее:"Деремся" в сцене штурма "гусями" Франциск-Вельде...И, несмотря на то, что на нее так заглядывается Давенпорт, очень хочется увидеть ее в финале "Рассвета" рядом с Валентином. В цветах Дома Волны...  Бурраз. Вот уж кто ошарашил больше всех - даже куда больше Салигана! И не только тем, что на сто процентов оправдались подозрения Катарины, "не верившей, что Адгемар отправил в Талиг дурака". Я никак не ожидала, что он, с саблей наголо, шагнет вслед за Робером в огонь - в прямом и переносном смысле слова. И что они будут сражаться спина к спине... И, конечно же, Селина  . Просто наслаждалась, читая посвященные ей страницы. И хотелось девочке рукоплескать - громко и стоя. Только вот не верится мне все-таки, что у нее что-то склеится с Ли - хотя и Луизе об этом так горячо мечтается, и Арлетта совсем не против увидеть Сэль своей невесткой, и Фрида,глядя на этих двоих, от ревности на стенку лезет, и Зоя их друг дружке сватает...Закидывайте меня тапками, но теперь я еще сильнее мечтаю увидеть в "Рассвете" на коленях у Селины голову выкарабкавшегося-таки, наконец, из дыры, живого и относительно здорового Рокэ  . И дождаться от Веры Викторовны намека, что именно Сэль станет, в перспективе, хозяйкой Алвасете... У меня когда-то даже стихи про это написались  ... И еще. Сам Рокэ в "Полуночи" не появляется ни разу. Но наверняка ему там, в дыре, так икается  ...Вспоминают о нем в книге просто беспрестанно: и Арлетта, и Марсель, и Ли, и Робер, и Вейзель,и Блор, и Бурраз, и Селина с Луизой...И мне все время чудилось: он незримо стоит у них за плечами. Обнадеживает. Поддерживает в ситуациях, когда, кажется, легче уже просто лечь и умереть, чтоб не мучиться. Делится с ними своей спокойной силой(помните, на Дарамском поле: "Они разобьют о нас лбы!"?)... Да, Марсель прав: о нем ну никак не вспоминается как о мертвом... В общем, как выразился в книге один безымянный кагет, "Надэится нада да канца!" На то, что в итоге если не всё( так, увы, не бывает), то почти всё будет хорошо... И еще улыбнуло. Это ж какой комплекции должна быть бравая марагонка Берта, если даже гоганни Мэллит называет ее про себя "чрезмерной"?! 
|
|
« Последняя правка: 04 ноября 2012 года, 11:40:01 от Красный Волк »
|
Авторизирован
|
Автор рассказа "Чугунная плеть"
|
|
|
Эйлин
|
Прочитала. Разумеется буду перечитывать. С первого раза все не сообразишь, не заметишь и не оценишь верно. Спойлеры читала, что впрочем, вряд ли повредило моему восприятию книги, так как мне свойственно читать с конца и по диагонали, сперва следить за сюжетом и лишь потом обращать внимание на остальное, а в конце концов наслаждаться самим текстом. А фразами наслаждалась: сколько их звучащих как стихи, сколько их трогающих душу. Мрачно не показалось. Горько, больно - да, мрачно -нет. Может быть, потому что ожидала подобного, хоть и надеялась, что все будет лучше. Но еще не все потеряно. Надежда остается. Люди действуют. Перед лицом несчастья общего меняются приоритеты. Объединяются бывшие враги. Отряд Рейфера убивающий "китовников". Те же послы. Рассвет впереди - в это верится, это чувствуется. А слова Марселя в развалинах рождают надежду и в отношении Алвы. "Рокэ, вы часом не живы?" Да и все же последний император покинет империю не означает, что умрет. Он где-то еще, но есть. Где-то очень далеко. Марсель ведь не ощущает его мертвым. Есть и смешные моменты: Мекчеи, названный Мячиком, разговоры Марселя с придорожником... Люди живут, несмотря не на что. Если живешь, то есть место для всего. Вот за то и люблю эти книги, за то, что в них сама жизнь, что психологически все верно. Есть место и логике и случайности.Герои раскрываются все ярче. У Ли все же есть сердце, его беспокойство за мать, его встреча с ней ясно показывают это. Все так трогательно и тепло. Арлетта - бесподобна. С самого начала понравилась мне очень. Теперь же именно ей первое место среди дам. Здесь её как-то сравнивали с мисс Марпл. Есть нечто общее - умение видеть многое и сопоставлять, делая верные выводы. Но Арлетта еще и прекрасная мать. Она женственна, чтобы там ни говорила её бывшая подружка - подколодная змея Каролина. Сцены, где она с Левием очень хороши. А её разговоры с сыном. Сколько любви и понимания. Марсель в своем стиле. Найери призвал к порядку. Всех построил. Лихо сражался на пегой кобылке. Напевал свои песенки.Восхитителен и как всегда предельно разумен и эффективен. Дал Доракам новую фамилию. Пьетро - неожиданность. Теперь многое ясно становится. Почему он возвращается с Левием, почему его сажают в карету с Алвой, потом ему поручают Катарину и так далее. Не все ему удалось, но человек, к сожалению, не всемогущ и не всеведущ. Но какой актер к тому же. Смиренный монашек. Серьезно никто не воспринимает. А он профессионал-телохранитель. Поразительно. Очень жаль Левия. Умник-разумник, его будет не хватать. Даже умирая, Левий думал о других. Роберу наставление оставил. Тронуло, что кошка к нему пришла и последние слова он говорит именно Альбине. Жаль всех погибших. Марианну тоже. Не будет она герцогиней Эпинэ, потерял Робер свое солнышко. Но она бы и сама ради него отдала бы свою жизнь охотно. Найери, конечно, умом не отличается. Марсель прекрасно провел воспитательную беседу с ней, а заодно и осуществил свою мечту. Селина раскрылась. Целеустремленая девочка. Редкая умница и, самое важное, точно знает, когда выступить, а до этого в тени матушки пребывает. Очаровательная юная змейка. Арлетта права в своей характеристике. Ирена несчастна и в своем несчастии заледенела. Загадочная фигура в свете происшедшего у озера. Но даже если там была не она, то жизнь её безрадостна. Женщина закрыла себя для радости и жизни. Юлианна - "роскошная". Теплая домашняя женщина, способная согреть своим теплом и других. К тому же умна и отважна. Она сумела озадачить Ульриха-Бертольда Катершванца и заставила замолчать. Кому такое удавалось?! Восхищает сцена,когда она подает пример марагонкам, ошпаривая дриксов кипящим супом. Как мужественно держится, потеряв мужа. А сколько нежности в её отношении к Мэллит. Мэллит опомнилась. Следовало ожидать, такая умная девушка не должна всю жизнь оплакивать прошлое. Котик показал себя во всей красе. Наконец-то защитил свое и смог покарать негодяев. Что песик, что хозяин. Под ухоженной шерстью зубов не видно. Восхитительная книга. Теперь перечитывать и перечитывать. Горевать, размышлять, улыбаться и наслаждаться. Спасибо Вам, Вера Викторовна.
|
|
|
Авторизирован
|
"Потом" - очень коварная штука, оно имеет обыкновение не наступать"(Рокэ Алва)
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
 |