Автор
|
Тема: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - первые впечатления и вопросы - III (прочитано 36828 раз)
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
А власть - над чем? Циллочка считала город своей собственностью. Эстравен, а Циллу именно упокоили? Упокаивал Валентин Джастина и Удо, а Циллу... Циллу, похоже, убили. Точне сказать, она погибла в неравной схватке. Потеряв корону, она проиграла поединок с Айнсмеллером. Двое... застыли друг против друга по щиколотку в зелёной погибели и стояли, пока камни не предали окончательно и Цилла не провалилась в ядовито-медовую топь, как проваливается в болото прельстившийся сочной травой телёнок. стр. 124 И Луиза, пусть не сразу, но вспоминает, что её дочка погибла. Она ведь, в отличие от Селины, с трудом воспринимала Циллу как выходца, напоминала себе об этом, а тут сразу приходит осознание её гибели: Бежала, рвалась к тонущей дочке, только было это не во сне, на самом деле это было! Что там с графиней Саввиньяк, кто её знает. а малышки теперь нет. Нигде. Маленький выходец больше не станет корчить рожи и топать ногой, требуя своего короля. Не было короля, и Циллы не будет... - Мама, только не плачь! Не вспоминай, забудь! - Теперь уже не забыть. Сэль, утром ты расскажешь Савиньяку, что... в Олларии вчера умерла Цилла и там теперь беда. стр. 235
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Vassa
|
жуткая сцена, конечно... в Олларии вчера умерла Цилла и там теперь беда. то есть получается, что таки польза была городу от Циллы? И каким это образом Айнсмеллер стал опасен, очень интересна вообще его роль в событиях. Да и Альдо... когда уже к нам книжка доедетКто все прочитал - там хоть становятся понятны прошлые загадки или опять ждать?
|
|
|
Авторизирован
|
Ведьма - от слова "ведать" Корабль уродов, где твой штурвал и снасть? (с)БГ
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
то есть получается, что таки польза была городу от Циллы?
Меньший вред. Жил с ней город. Доры, конечно, случались, но город жил. А вот с победой её конкурентов там началось озверение.
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Vassa
|
вот мне и про конкурентов интересно. Откуда и кто руководит? И все же Цилла ли Королева выходцев или Она? судя по словам Паоло из вышеприведенной цитаты, Королева - это не зло.
|
|
|
Авторизирован
|
Ведьма - от слова "ведать" Корабль уродов, где твой штурвал и снасть? (с)БГ
|
|
|
Vengant
|
Меньший вред. Жил с ней город. Доры, конечно, случались, но город жил. А вот с победой её конкурентов там началось озверение.
Не сходится. Озверение началось еще до гибели Циллы. И толпа одержимых штурмовала Ноху как раз во время поединка.
|
|
|
Авторизирован
|
Сколько нас осталось в миру, Бредящих пройти через грань? В час, когда устану от ран, Кто подхватит знамя из рук?
|
|
|
Terri
гость
|
Прочитано. Приношу свои извинения за ворчание по поводу того "сколько можно читать". Этот том и у меня не получилось "проглотить". Читать пришлось вдумчиво. А последние главы не оставляла мысль о том, как бы продлить удовольствие. И я уже не уверена умиротворение или огорчение принесет окончание ОЭ. Пожалуй два основных чувства сопровождали меня в Полночи: гордость и радость. Не смотря на весь ужас происходящего(первый раз за весь цикл я с ужасом возвращалась в Олларию). Гордость за "своих", неподвластных скверне и радость и благодарность к тем, на кого не расчитывали, но кто подставил плечо так вовремя. Карои и Бурраз. Их счастье, что они не материальны. Не то я бы рыдала у них на шее, так вовремя они пришли. Саллиган и Джанис. Неожиданно, но как же своевременно. Умницы Лионель и Арлетта, Хайнрих и Валентин, Робер и Левий, Селина и Луиза. И горькая обида на мудрого и такого надежного Рудольфа, поверившего сплетникам и негодяям. Очень жаль Курта. Но гораздо больше - Юлиану. (Хотя Рокэ Вейзель звучит покруче, чем Ротгер Вальдес. Для меня во всяком случае.)Огромная загадка с Ирэной. Никогда не думала, что буду оплакивать Циллу. Но её прощальное " мамо....чка" вывернуло душу наизнанку и залило слезами. Вера Викторовна, спасибо большое! Со временем все разложится по полочкам и займет свое место, в том числе и благодаря новым темам на ЗФ. Спасибо за ответы, но вопросов ещё очень много. И тревога. Так хочется, чтоб "свои" выжили все.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Не сходится. Озверение началось еще до гибели Циллы. И толпа одержимых штурмовала Ноху как раз во время поединка. Озверение началось, когда А. стал пробуждаться и созывать своих. Цилла ещё какое-то время продержалась, но это было уже двоевластие. . Никогда не думала, что буду оплакивать Циллу. Но её прощальное " мамо....чка" вывернуло душу наизнанку и залило слезами.
Если б она ещё в этот момент мамо...чку выпить не пыталась...
|
|
« Последняя правка: 31 октября 2012 года, 02:09:09 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Анхела
Потомственный нобиль
Карма: 20
Offline
сообщений: 86
Я не изменил(а) Талигу!
|
Горячая кровь отдана, холодная кровь отдана. Третьей не бывать. Вы сказали, вас слышали. Всё, что вам осталось, - не забыть сказанного вами же. - Окделлы ничего не забывают. - Только клятвы и добро. ШС стр.439-440 "Все, что вам осталось, - не забыть..." Может, именно память отделяет выходца от небытия? Пока они помнят (клятвы, родных, незавершенные дела), в них остается некое подобие жизни. Или это так сохраняется их личность? А когда они завершают то, что ими двигало, они теряют себя - и близкие ощущают это как смерть и получают возможность оплакать ушедшего как умершего. Цилла утратила свою корону - это лишение посмертной задачи, которая сохраняла личность Циллы в виде выходца. То есть смерть. С другой стороны, она еще при жизни "наглоталась", почему и была единственным выходцем в Олларии. Наглоталась чего? Из колодцев? В этом случае ее смерть как человека и как выходца может и не быть концом для нее, она поступает в распоряжение "зеленой мути", как Айнсмеллер. Посмертное "окрысение" может отличаться от прижизненного по симптомам, но в обоих случаях душа удалена из тела, и в получившуюся пустоту втекает нечто.
|
|
« Последняя правка: 31 октября 2012 года, 09:19:44 от Анхела »
|
Авторизирован
|
Выживут те, кому повезло А нам остается лишь одно Не сдаваться (с)
|
|
|
Красный Волк
|
Но король - точно Ричард, отдавший неведомой королеве свою холодную кровь. Пять суанов в порядке бреда . Помните, в "СВС. Закат" есть эпизод, когда Дик мечтает о "самостийном и незалежном" Надоре: "...Когда зима разгонит армии по квартирам, на северо-востоке возникнет новое королевство. Союзное Гаунау, но не более того... Если же Хайнрих потребует залог,то корона стоит свадьбы с "медведицей"(с. 91)..." Не дополнительный ли аргумент это в пользу того, что именно Окделл может быть королем, которого призывает Цилла? Король страны, которой никогда не было и не будет на карте Золотых Земель, король над выморочными развалинами, ставшими таковыми по его же собственной вине, король-клятвопреступник, король- предатель... Для выходцев ведь важно не только деяние, но и мысль... И слепая подкова ему тоже все время мерещилась...
|
|
« Последняя правка: 31 октября 2012 года, 09:29:04 от Красный Волк »
|
Авторизирован
|
Автор рассказа "Чугунная плеть"
|
|
|
Convollar
|
Меня зацепила фраза из эпизода с Циллой Пока камни не предали окончательно. .Имхо, это всё же имеет отношение к Окделлу и именно он король, который не пришёл. Возможно - если бы пришёл, Цилла была бы сильнее и события развивались по другому сценарию.
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Учитывая, что у Цилочки на руке был обручальный браслет с Диконовым карасом (с черным камнем) - "король" определенно он.
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Terri
гость
|
Если б она ещё в этот момент мамо...чку выпить не пыталась... Это как раз ожидаемо. Пыталась выпить она мамку-шмаколявку. Нечисть. Как иначе? А это "мамо...чка" - последний всхип маленькой погибающей девочки. Злого и некрасивого, но ребенка. Мы ведь ещё ни разу не видели как упокаивают выходца. Может в момент упокоения они становятся людьми? И я думаю, что Цилла все же упокоилась. Иначе Луиза с Селиной не смогли бы её оплакать.
|
|
« Последняя правка: 31 октября 2012 года, 11:47:02 от Terri »
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Возможно - если бы пришёл, Цилла была бы сильнее. Не столько даже сильнее, сколько могла бы не отвлекаться. Она же кричала, что одна не успевает. .
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Convollar
|
Если б она ещё в этот момент мамо...чку выпить не пыталась... Это как раз ожидаемо. Пыталась выпить она мамку-шмаколявку. Нечисть. Как иначе? А это "мамо...чка" - последний всхип маленькой погибающей девочки. Злого и некрасивого, но ребенка. Мы ведь ещё ни разу не видели как упокаивают выходца. Может в момент упокоения они становятся людьми? И я думаю, что Цилла все же упокоилась. Иначе Луиза с Селиной не смогли бы её оплакать. Как упокаивают выходца - мы видели. Удо Борн и Валентин. И, кстати, - в последний момент Удо стал человеком. Конечно, с Циллой всё несколько иначе, но что-то общее - момент окончательной смерти - здесь есть.
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
Глория
|
Дочитала только сегодня, до этого в этот подфорум не ходила. Скорее всего, мой вопрос уже обсуждали, но сил нет перебирать столько постов со спойлерами. Ху из усатый красавец, с которым дралась Цилла?
|
|
|
Авторизирован
|
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
|
|
|
|
|