Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 февраля 2020 года, 07:23:13

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь"
| | | |-+  Астрономические аспекты
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Астрономические аспекты  (прочитано 1830 раз)
Vasya_M
Личный нобиль
*

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 18


просмотр профиля
Астрономические аспекты
« было: 02 ноября 2012 года, 10:58:30 »

Вопросы прежде всего к автору приложения (спасибо ему большое за интересные научные гипотезы). Может кто-то из читателей тоже поможет разобраться.

1. Совсем не понял из текста, как могут образовываться два встречных метеорных дождя при пересечении орбиты одного метеорного потока.
2. Очень занятное объяснение со звездой Дейне переменного цвета и светимости. Можете напомнить, где в книгах описывается ее необычное поведение?
3. Не пробовали проверять устойчивость системы с такими близко расположенными массивными планетами? Мне кажется, Литтэн своей гравитацией раскидал бы остальные планеты в разные стороны.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Астрономические аспекты
« Ответить #1 было: 02 ноября 2012 года, 11:38:12 »

1. СПОЙЛЕРЫ
2. Пятая и последняя из блуждающих звезд Дейне, называемая в древних источниках Алэксион, невооруженным взглядом различима лишь в середине круга. В начале и конце ее свет слабеет, а в переломные годы она вообще исчезает с небосклона. Дейне обладает переменным блеском, светясь то алым, то голубым, то серебристым, то золотым.  (приложение к "Лику Победы")
СПОЙЛЕРЫ
3. СПОЙЛЕРЫЧто до устойчивости такой системы - есть ярчайшие примеры устойчивости тесных резонансных планетных систем:
- KOI-500 (большие полуоси 2,5, 5,5, 7,3, 9,7, 11,9 миллионов километров);
- KOI-55 (0,9 и 1,15 миллиона километров (!));
- Kepler-36 (при большой полуоси внешней планеты 19 миллионов километров расстояние в противостоянии между планетами - 1,8 миллиона километров (!), при этом внутренняя - суперземля минимальной массой 4,5 земных, внешняя - ледяной гигант. Резонанс 6:7)
« Последняя правка: 02 ноября 2012 года, 12:07:50 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Vasya_M
Личный нобиль
*

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 18


просмотр профиля
Re: Астрономические аспекты
« Ответить #2 было: 02 ноября 2012 года, 13:15:59 »

Может я чего-то не понимаю, но вроде бы эти вопросы спойлерами являться не могут, поэтому прятать текст не буду.

1. Плоскость орбиты метеорной частицы у нас в любом случае через Солнце проходит (если пренебречь воздействием планет). И если поток такой широкий, что отдельные элементы еще к перигелию летят, а другие в той же точке уже от перигелия, то он образует целый эллипсоид (с Солнцем в фокусе). При этом толщина плотной части этого эллипсоида невелика, раз Кэртиана не находится в нем постоянно.
Нет текста под рукой, если не ошибаюсь, про орбиту кометы было сказано, что она почти на 90 градусов наклонена к эклиптике.  Получается, все-таки метеорный эллипсоид надо наклонять поменьше, тогда получатся две выраженные зоны встречных метеорных дождей в году.
2. Точно проще было бы предположить, что Дейне - пульсирующая переменная типа цефеиды, а долгосрочные изменения яркости связаны с вытянутой эллиптической орбитой Солнца вокруг нее. Нагрев коричневого карлика рентгеном нейтронной звезды - это куда оригинальнее, конечно.

Спасибо за подробную информацию.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Астрономические аспекты
« Ответить #3 было: 02 ноября 2012 года, 13:43:01 »

Может я чего-то не понимаю, но вроде бы эти вопросы спойлерами являться не могут, поэтому прятать текст не буду.

1. Плоскость орбиты метеорной частицы у нас в любом случае через Солнце проходит (если пренебречь воздействием планет). И если поток такой широкий, что отдельные элементы еще к перигелию летят, а другие в той же точке уже от перигелия, то он образует целый эллипсоид (с Солнцем в фокусе). При этом толщина плотной части этого эллипсоида невелика, раз Кэртиана не находится в нем постоянно. 

 Поток растянут по орбите кометы, вернее, вокруг орбиты. Предположим, условно говоря, "сверху" (над плоскостью эклиптики) метеоры летят к Солнцу, а "снизу" -    от Солнца. При этом плоскость, в которой они летят, перпендикулярна эклиптике. Поэтому, раз в году, проходя через эту плоскость,   планета встречается сразу с двумя потоками - "входящим" ("верхним" ) и "исходящим" ("нижним" ).

2. Точно проще было бы предположить, что Дейне - пульсирующая переменная типа цефеиды, а долгосрочные изменения яркости связаны с вытянутой эллиптической орбитой Солнца вокруг нее. Нагрев коричневого карлика рентгеном нейтронной звезды - это куда оригинальнее, конечно.

Цефеида... яркий гигант или сверхгигант светимостью, на три-четыре и более порядка выше солнечной... и период обращения вокруг такого монстра - всего четыреста лет... да еще и по вытянутой орбите, следовательно, с близким перицентром... там такие эффекты будут...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Vasya_M
Личный нобиль
*

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 18


просмотр профиля
Re: Астрономические аспекты
« Ответить #4 было: 02 ноября 2012 года, 16:07:26 »

1. Понял наконец-то задуманную схему расположения орбит. Получается, отдельные частицы разнесены не по наклонению к эклиптике, а по направлению большой полуоси в плоскости кометной орбиты. Выглядит более причудливо, но возможно.  На Кэртиане эти дожди один раз в год, не два?

2. Я поэтому и написал "типа цефеиды", конечно настоящие цефеиды слишком яркие.
Но вообще вы правы, полноценная звезда при такой маленькой орбите будет слишком мощной всё равно.

Единственно, смущает, что ваша конструкция не видна сбоку. А ведь рентген от нейтронной звезды заставляет светиться всё полушарие карлика.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Астрономические аспекты
« Ответить #5 было: 02 ноября 2012 года, 16:14:32 »

1. Понял наконец-то задуманную схему расположения орбит. Получается, отдельные частицы разнесены не по наклонению к эклиптике, а по направлению большой полуоси в плоскости кометной орбиты. Выглядит более причудливо, но возможно.  На Кэртиане эти дожди один раз в год, не два?
Да, раз в год, когда Кэртиана проходит плоскость орбиты кометы.
Поток растянут и весьма, поскольку достаточно сильны воздействия планет.
2. Я поэтому и написал "типа цефеиды", конечно настоящие цефеиды слишком яркие. 

Звезд с короткопериодическим регулярным изменением температуры поверхности от двух-трех до несколькиз десятков тысяч градусов (от красного к голубому) вообще не бывает.

Единственно, смущает, что ваша конструкция не видна сбоку. А ведь рентген от нейтронной звезды заставляет светиться всё полушарие карлика. 
  Там достаточно узкий поток и нагрев в основном локальный. Полностью разогреть полушарие не получится, потому что с ростом угла мощность потока падает. Чистого цвета на будет, но как только нагретое голубое пятно уходит из поля зрения, преобладающим цветом оказывается белый, потом желтый - а уж потом остальное полушарие.

Хуже другое - немногим выше магнитного экватора аккретора жизнь становится невозможной из-за этого самого потока рентгеновского излучения. О космических полетах вне плоскости эклиптики кэртианцам придется забыть надолго...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!