 Автор
|
Тема: Чужие в нашем мире - XIII (прочитано 22226 раз)
|
|
Хель
|
Маленькое отступление касательно т.н. Технокняжеств.
На мой взгляд, это самая удачная управленческая находка одного из древних Анпираторов того периода, когда ЫмперцЫйская система управления ещё не впала в абсолютный маразм, но уже уверенно к этому двигалась.
Этот, без сомнения, умный и сильный правитель понял, что ЫмперцЫйская бюрократическая машина не способна к комплексной оценке, освоению и внедрению передовых технических решений присоединяемых миров. В связи с этим, после захвата одного из них, одно или несколько наиболее развитых государств (или частей местных империй) не были переданы под контроль ЫмперцЫйских чиновников, а получили автономию с сохранением существующей системы самоуправления. Взамен ЫмперцЫя получала доступ к продукции, создаваемой в этих новосозданных Технокняжествах на основе их технологий.
Учитывая крохотные размеры Технокняжеств по сравнению с колоссом ЫмперцЫи, а также их заинтересованность в сохранении своего привилегированного положения, со временем они превратились в закрытые структуры по образу средневековых гильдий, строго охраняющих свои секреты. С другой стороны, ЫмперцЫя гарантировала их лояльность наличие катка Анпираторской Гвардии, способной раздавить любой локальный матеж. Таким образом, сложилась система внутренних отношений ЫмперцЫи и Технокняжеств, число которых постепенно росло, существовавшая вплоть до вторжения в мир Фатерланда.
Последствия этого вторжения для ЫмперцЫи описывать долго. Достаточно сказать, что сам Анпиратор был вынужден покинуть свой величественный Тайный Дворец в Старой Метрополии и перебраться в опустошенный войной Фатерланд. Конфликт показал главное: массовое применение стрелкового оружия и артиллерии в значительной степени обесценивает громадные человеческие ресурсы ЫмперцЫи. Итогом этого стало то, что, за исключением бывшей территории Фатерланда, все остальные развитые государства этого мира получили статус Технокняжеств. Мера была вынужденная. С одной стороны бывшие противники Фатерланда понимали, что ЫмперцЫя всё ещё в состоянии завалить их телами своих армий. С другой стороны Анпиратор и его окружение осознавали, что повторение Фатерландской Масорубки поставит окончательный крест на ЫмперцЫи и них самих.
Этот договор в корне изменил отношения внутри ЫмперцЫи: будучи единственными производителями передового стрелкового оружия и артиллерии, лучшие образцы которого шли в их собственные вооруженные силы, Технокняжества мира Метрополии могли теперь поспорить силами с обескровленной Анпираторской Гвардией. Таким образом, в ЫмперцЫи появилась новая внутренняя Сила. Среди наиболее явных свидетельств этого можно указать то, что Анпиратор был вынужден заказать строительства броненосного флота, призванного защитить Новую Метрополию от вторжения в пределах того же мира.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
Хель
|
Как например и слушать радиопередачи а потом и ТВ, изучать литературу и тп.
Предлагаю уважаемым эрам самим представить, какую докладную записку напишет в "Центр" убирающийся в местечковом кинотеатре "джамшут", случайно увидевший "Звездные Войны". Особенно, если до этого всё знакомство с киноискусством ограничивалось для него аналогом "Прибытия поезда". В конце концов, даже среди людей вполне себе конца 20 - начала 21 века, имеющих в своем распоряжении интернет, встречаются уникумы, рождающие двухшеренговые колонны шириной 2-3 метра. |
|
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2012 года, 01:34:19 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
BunkerHill
|
А реальное положение дел говорит что как раз после этого отчета почему то винтовка Холла начала еще более массово отправляться в войска. И где она была основным оружием пехоты и кавалерии? Или основным оружием была некая другая дульнозарядная система? А к тому что изделие Холла это некоторым образом конкурент револьвера в плане вооружения кавалерии Конкурент, который до известных событий никогда всерьез не рассматривался. Бывшие статусные хомячки знают каких событий? Вообще то первый успех пришел к Кольту благодаря тому что револьверы его мануфактуры хорошо покупались гражданскими потребителями... Ого! Так в Ымперцыцыи есть свободный рынок оружия? На котором гуляют стволы которые превосходят по своим параметрам то, что официально состоит на вооружении? А полиция Ымперцыцыи которая борется с дикарямми и уголовниками состоит из таких жек дикарей и уголовников которым не хватило места в тюрьме? Котореы при этом финансируются на принципах самоокупаемости, то есть ловят тех кто внесен в проскрипционные списки или принадлежит к конкретной этьнической и племенной группе, потом сдают трупы или пойманным властям городов, и на вырученные деньги покупают себе на гражданском рынке снарягу и оружие. И в результате этих закупок, вдруг, однажды, внезапно, после очередной серьезной расправы местных над этим сбродом, так сказать руководство, так сказать охраны правопорядка узнает, что из засады в киббуце им. Анпираторской мудрости, (в просторечии деревни Кретиново), вырались только те служители закона, у которых были ливольверты, а головы остальных были насажены благодарным местным населением на палки? Воистину триумф восточной авторитарной деспотии.  А общую численность армии США того времени не судьба посмотреть? Поглядите, узнаете много интересного. Которые логистики знают но не скажут ни за что. Уже неоднокартно говорилось в предыдущих тредах, и что характерно прчиины понятны всем кроме тех кто топают ножкой и стонут что "тамвсенетак". Опять таки хочется провести натурный эксперимент --вас с тесаком против среднего хотя бы средневекового воина или греческого гоплита. И как это у римлян получалось против фаланги со щитами и короткими мечами? Ну и заодно подскажите мне, где цвайхандер бывл основным холодным оружием войск? там же где штуцер Холла был основным оружием пехоты и кавалерии? Бывших статусных хомячков опять терзают фвнтазии? Даже жалкие индейцы побуждали к вооружению кавалерии револьверами...
Ну и Афганистан наверное это тоже кроманьонцы... Ого! Так это в ымперцыцыи дикие племена торговцы вооружают винчестерами и револьверами? А в пещерах тора-бора сущсетвовал мощный научно-исследователький центр где козопасы изобрели "Стингер"? Альтернативная реальность бывших статусных хомячков очень альтернативная. Впрочем повторю вопрос - является ли разгром английских сил махдистами причиной по которой англичанам следовало вернутся к луку? Причиной по которой у англичан вообще появились винтовки Мартини-Генри были никак не махдисты и прочие борцы за свободу. А кое-что другое, чего в окрестностях Ымперцыцыи нет и в помине. Если бы некты изучали историю то знали бы что бунты это не обязательно толпа крестьян с дубинами -это еще и те самые махдисты и организации вроде "Белого лотоса" с ихетюанями На примере Китая расскажите мне как эти восстания развивали военное дело и вооружение, и как китайцы регулярно подавляя додумались до дульнозарядного штуцера. Ибо Египет времен Птолемеев (как и прочие эллинистические державы) это именно что классические восточные деспотии(причем апгрейженные инородными элементами -ну точь в точь рассматриваемая Империя) В смысле Египет времен Потлемеев был единственной державой на планете? И войн диадохов не было? И он же успешно завоевал Рим в 30-ом году? Просто нужно малыми силами отбивать орды какого-нибудь местного Джунаид хана... В смысле в Афганистане у Джунаид-Хана сами собой материализовались винтовки Энфилда и пулеметы Льюиса? или их придумали в Тора-Бора? Для начала -в ситуации когда последнее слово за штатскими высшими чиновниками Которые ничерта не смыслят в вопросе. Дело заканчивается типичным менеджерским подходом, который бывший статусный хомячок гневно разоблачает. "Ваши солдаты ленятся чистить стволы и не умеют правильно вставлять патрон? Ну значит учите их лучше"На Земле таких уникальных условий ни у кого не было. На Земле вообще собраться десяти кретинам в одном месте, уникальный случай, а тут целая толпа да еще и в руководстве. Риме были т-н войска Лимеса -- собственно пограничные но подпирали их резервные армии. Понятно? А за Лимесом у Ымперцыцыи всякие страшные готы, германцы и гунны, часть вождей которых перед этим служила в легионах? Ымперцыцыя это круто! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Хель
|
А так оно и есть. Изобретатель ЫмперцЫи сам же и писал, что ЫмперцЫя имеет обыкновение все этих ханов, беков и прочих вождей брать на службу за денюжку. Есть денюжка - сиятельный хан Чихпых набежал на сиятельного хана Высуня, не денюжки - сиятельные ханы Чихпых и Высунь вместе набежали на ЫмперцЫйскую провинцию. Правда вот с легионами в ЫмперцЫи не очень... Скорее даже "очень не". P.S. Кстати, довод "нужно маленькими силами остановить большой набег" очень странен, так как ранее изобретатель ЫмперцЫи рассказывал, что в этом случае на помощь местному гарнизону из порталов должны набежать войска из других миров ЫмперцЫи того же кластера. |
|
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2012 года, 02:09:43 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
BunkerHill
|
И для начала узнать --что похищают не люмпенов а всех кто попадется... Попадется где? На городской помойке где открылся временный портал? Второе - не знаю насколько хороши оппоненту знакомы приемы разведработы но классическая агентура длительного оседания Вообще не имеет никакого отношения к Ымперцыцыи. И автор, что характерно, даже не знает почему, и главное в чем коренное отличие выпускника например Гарварда, который двенадцать лет изучал русистику, который прекрасно знает отличие рязанского акцента от вологодского, и который проходил спецподготовку. От засланца вождя племени Тумба-Юмба из Новой Гвинеи, который услышал умное слово "нелегал" и решил внедрить самого лучшего воина в США, чтобы узнать откуда берутся "карго". Для этих целей была проведена мощная подготовительная работа, а именно похищены два матроса, один турист и так же завербован алкаш-писатель, которого поили местным самогоном и который рассказывал про свои впечатления о США, которые сводились к тому что проклятые критики, не оценили его работ, глумились над ним в прессе, и в результате жена его выгнала из дому, и он был вынужден уехать в эту дыру, потому как денег мало, а бананы в Новой Гвинеи бесплатно. Пистель был нью-йоркским евреем, матросы были неграми из Гарлема, а турист был жителем Алабамы, который переехал в нее из Пенсильвании чтобы быть поближе к куклуксклану. В результате ранним утром 2011 года в Новом Орлеане с трапа сошел лучший воин Тумба Юмба, который первым делом подошел к полицескому и с настоящим еврейским акцентом произнес: "Йоу бразза! Кароч, тут такое дело, я ищу местный ККК, чтобы нафиг замочить пару критиков!" |
|
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2012 года, 02:18:12 от Змей »
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Хель Маленькое отступление касательно т.н. Технокняжеств. В котором оппонент подтвердил максиму приписывемую Луи IX -"Наиразумнейше менять собственные решения" ибо прежде писал нечто иное  На мой взгляд, это самая удачная управленческая находка одного из древних Анпираторов Для начала - создание вассальных княжеств это нормальная практика всех времен и народов - и я не вижу почему вы отказываете гипотетическому Вавилону в том до чего додумались диковатые немытые монголы и людоедствующие ацтеки?  "Для конца" --союз и статус вассалов и младших партнеров был предложен местным хомячкам и сусликам (с) Банкерхилл изначально -- как только имперски разведчики попавшие в этот мир обнаружили что тут собираются во вторых обижать маленьких во вторых --тут много полезных вещей... не были переданы под контроль ЫмперцЫйских чиновников, а получили автономию с сохранением существующей системы самоуправления. Взамен ЫмперцЫя получала доступ к продукции, создаваемой в этих новосозданных Технокняжествах на основе их технологий. Нет-с --они получили обычный статус имперских вассалов --не больше но и не меньше (это не так тяжело с учетом того что в контролируемых метрополией землях масса мест жители которых конечно слышали что то смутное что у них есть какой то государь где то в другом мире -- но совершенно не соотносили это с обыденной жизнью. Учитывая крохотные размеры Технокняжеств по сравнению с колоссом ЫмперцЫи, а также их заинтересованность в сохранении своего привилегированного положения, со временем они превратились в закрытые структуры по образу средневековых гильдий, строго охраняющих свои секреты. Имперцы предстают полными идиотами. Не бывает... Ибо для начала из технокняжеств в империю побегут сразу --начиная от сумасшедших и не очень изобретателей и подмастерьев которым надоело ждать должности мастера и заканчивая не очень удачливыми бизнесменами ищущими приложение своих сил. система внутренних отношений ЫмперцЫи и Технокняжеств, число которых постепенно росло, существовавшая вплоть до вторжения в мир Фатерланда. Пардон --до фатерландского кризиса никаких технокняжеств не было! Просто нигде не было полноценной промышленности -максимум фабрики с водяным колесом... Ибо техническая цивилизация --если стать на точку зрения разделяемую большей частью учеными и судя по всему - участниками дискуссии - явление редчайшее и даже больше --и в нашем то мире возникшее случайно... Этот договор в корне изменил отношения внутри ЫмперцЫи: будучи единственными производителями передового стрелкового оружия и артиллерии, лучшие образцы которого шли в их собственные вооруженные силы, Технокняжества мира Метрополии могли теперь поспорить силами с обескровленной Анпираторской Гвардией. Таким образом, в ЫмперцЫи появилась новая внутренняя Сила. Среди наиболее явных свидетельств этого можно указать то, что Анпиратор был вынужден заказать строительства броненосного флота, призванного защитить Новую Метрополию от вторжения в пределах того же мира. Вот это фантазии... Да при таких раскладах и такой наглости их действительно бы уничтожили не считаясь с жертвами --это не говоря что просто возник бы раскол между капитулянтами и "патриотами" и многие поставили бы на союз с Империей из чисто эгоистических соображений --как хорваты и итальянцы на Гитлера... Предлагаю уважаемым эрам самим представить, какую докладную записку напишет в "Центр" убирающийся в местечковом кинотеатре "джамшут", случайно увидевший "Звездные Войны". Особенно, если до этого всё знакомство с киноискусством ограничивалось для него аналогом "Прибытия поезда". Не "джамшут" а человек которого к засылке готовили не меньше пяти -семи лет отобрав из тысяч и тысяч кандидатур... Кстати --а что он может написать-то? Нечто вроде - "Кинематографическая техника тут может поспорить с авиационной а вот логика сюжета хромает да и актерский ансамбль средний"?  Из этого в имперском "Институте изучения зиелмян" сделают поражающий воображение вывод -там тоже оказывается ест плохие актеры и режиссеры! Вот откровение то! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
P.S. Кстати, довод "нужно маленькими силами остановить большой набег" очень странен, так как ранее изобретатель ЫмперцЫи рассказывал, что в этом случае на помощь местному гарнизону из порталов должны набежать войска из других миров ЫмперцЫи того же кластера.
Концепции автора меняются на ходу, как у того двоечника, который имея перед глазами исходные условия, подсмотрел в конце учебника ответ, да еще и не на ту задачу. Но поскольку не знает и не умеет решать то соответственно стоя у доски пытается рисовать то они формулы, то другие, тут же их стирает, утверждая что так все и было и он точно все помнит и знает. Но мы должны быть благосклонны к автору, потому что не каждый день встречаещь персонажа, который берется доказать что как минимум шесть поколений европейцев были идиотами, и все их успехи на почве прогресса заключаются в том что им на голову сыпались всякие бонусы и они их подббирали. А другим вот не сыпались, а вот если бы сыпались!!!! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Из этого в имперском "Институте изучения зиелмян" Интересно, сколько денег жрет эта помойка, если для того чтобы внедрить агента уровня "Уборщик в кинотеатре", она позволяет себе устраивать конкурсы из тысяч кандидатов? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Iron_Duke
|
То Etlau Parbleu! Вы действительно исполняете мое желание и продолжаете нечеловечески доставлять! Я не страдая визионерством Право же, не стоит скромничать! Засчитаем что ли офицеру этих самых сипаев слив?  Засчитаем слив некоему хомячку, не удосужившемуся прочесть внимательно книгу, откуда надергал цитат. Такое издание, как Штейнберг Е. Л. История британской агрессии на Среднем Востоке. (От французской буржуазной революции до Второй мировой войны). — М., Воениздат, 1951. - разумеется, мощный источник информации по истории Индийской армии, но надо отдать автору должное, местами он не отрицает очевидных вещей, мало-мальски знакомых любому, интересующемуся историей сипайского восстания: В конце 1856 г. и начале 1857 г. английское командование констатировало участившиеся случаи «нарушения дисциплины» в различных гарнизонах Бенгалии, Ауда, в районе Дели и Агары. Среди сипаев существовало крепкое единство и спайка; отчасти это объяснялось тем, что значительное количество их было навербовано из одной области — Ауда, а также тем, что большинство солдат-индусов принадлежало к двум высшим кастам (брамины, кшатрии) (выделено мной). http://militera.lib.ru/h/shteynberg_el/06.htmlОпять же при профессиональной -а не рекрутской как вы тут почему то сказали --армии Ымперция и профессиональная армия - понятия несовместимые. Профессиональная армия требует европейской военной культуры и традиций, бережного отношения к бойцу, немыслимого при тактике набигания миллионами через порталы, квалифицированного офицерского и унтер-офицерского корпуса - а где его взять, когда ымперский офицер - тот же дремучий селюк произведенный после экзамена по уставу? обучить хорошо можно если не Ровшана (хотя знакомые советские офицеры таджиков как раз не в пример жителям Кавказа хвалили за старательность) --то Аслана... Теоретики, такие диванные теоретики ...  Прибавим социальные лифты и знание что толковый солдат может выйти в генералы Обалденный стимул - на старости лет стоять на вытяжку перед штатским хомячком и выслушивать, хлопая глазами, его рассуждения, как следует воевать. Но представление о качестве комсостава ымперской армии из этого отрывка получаешь превосходное. -вот вам и армия уровня не ниже нынешней турецкой Вообще-то в современной турецкой армии генералы, насколько мне известно, в обязательном порядке заканчивают военные училища и даже академии, случается, что и в Америке. Что несколько выгодно отличает их от ымперских Лефевров и Мюратов в моих глазах. (Которая уже сейчас по мнению военных аналитиков выиграет в конвенционной войне у РФ) Ваши пораженческие настроения ни для кого уже секретом не являются. Сублимируйте про себя. Ну если непревзойденный английский флот не сумел ни прорвать блокаду "лягушатников" ни применить к ним "стратегию непрямых действий" учинив в свою очередь подобие континентальной блокады и тем самым показав Парижу что совать свое рыло в этот огород не следует -то кто доктор офицерам и джентльменам? А Вы не пробовали, прежде, чем высказывать свое авторитетное мнение, что нибудь прочесть по данной теме (примечание: прочесть - не означет надергать с помощью гугла подходящих цитат). Перед этим непревзойденные британские воины четыре года не могли прибить толпу квакеров с пресвитерианами бегавших по береговой полосе шириной в 300 камэ... А что Вас удивляет? Нынешние непревзойденные воины до сих пор талибов по горам гоняют.  Это называется военное счастье - не более и не менее... --плюс элементарное численное превосходство британцев С учетом того, что при Бладенберге на трех американцев приходился аж один британец - превосходство последних и впрямь было огромно. То что слухи о мощи и непобедимости англосаксов сильно преувеличены. Опять же --сорвать как это сделали турки амфибийную операцию при тотальном превосходстве противника на море не так просто... Вообще-то я привык считать, что высадка союзникам как раз удалась. И плацдармы они очистили не только и не столько по причине действий турецкой армии. Но не переживайте, продолжайте совершать открытия и невозбранно доставлять! Дейтон не фрик а достаточно авторитетный исследователь писавший то что видел лично Дейтон служил в английской армии во ВМВ? Звери, они даже детей под ружье ставили!  А к тому что изделие Холла это некоторым образом конкурент револьвера в плане вооружения кавалерии
Скажите, а кавалеристам Моргана и Форреста, выбрасывающим карабин ради джентельменского набора в виде 4-6 револьверов + обрез и/или пехотное ружье тоже Кольт заплатил?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть.
А.А. Свечин.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill И где она была основным оружием пехоты и кавалерии? Или основным оружием была некая другая дульнозарядная система? На то были и объективные и субьективные причины -б-ч которых в рассматриваемой ситуации отсутствует. Ого! Так в Ымперцыцыи есть свободный рынок оружия? На котором гуляют стволы которые превосходят по своим параметрам то, что официально состоит на вооружении? Вы знаете -- из истории известно что в целой массе стран как Востока так и Запада (на западе похуже впрочем и на востоке было по разному) во все времена существовал так изумляющий вас свободный рынок оружия. И любой человек с деньгами мог например пойти на рынок в оружейный ряд и купить себе там саблю, лук, секиру или еще какой боевой цеп --хоть из индийского булата... С огнестрельным оружием дело было сложнее но тоже в общем если некто читал хотя бы Киплинга он должен знать что даже белые сагибы не отобрали у туземцев ружья а в зоне племен и прочих местах вроде Афганистана оно вообще было предметом быта... Индейцам продавали свободно. В Турции вот целый ряд на Бедестанском рынке одно время был завален пистолетами... Одними пистолетами --за аркебузами --в соседний А полиция Ымперцыцыи которая борется с дикарямми и уголовниками состоит из таких жек дикарей и уголовников которым не хватило места в тюрьме? Какая связь этого вчистую невразумительного извините заявления с вопросом свободной торговли оружием? Или вы все Упорядоченное вымеряете по Кущевке? Поглядите, узнаете много интересного. Порядка 10 тысяч регуляров сухопутчиков И как это у римлян получалось против фаланги со щитами и короткими мечами? С трудом Три войны потребовалось для разгрома Македонии как-никак... Ого! Так это в ымперцыцыи дикие племена торговцы вооружают винчестерами и револьверами? А в пещерах тора-бора сущсетвовал мощный научно-исследователький центр где козопасы изобрели "Стингер"? Достаточно того что кузни Герата и Кандагара выпускают тысячи и тысячи мушкетов. А вот сделать штуцер казнозарядку у них уже не выйдет... Вот и весь секрет побуждающий дрессировать новобранцев "сувать гильзу правильно" а не мучать шагистикой в идиотских линиях... В смысле Египет времен Потлемеев был единственной державой на планете? И войн диадохов не было? И он же успешно завоевал Рим в 30-ом году? А что --империя сразу стала Единствнной и Единой? Опять таки силой мысли дрессированных либеральных интеллигентов из императорского зверинца --или все же она пришла к успеху достаточно непростым путем? Которые ничерта не смыслят в вопросе. Поэтому штатский Лев Давыдыч блестяще выиграл у генералов а штатский Ленин оказался лучшим главкомом чем полковник Романов и адмирал Колчак. Да и в цивилизованных странах (тм) военными ведомствами рулят все больше политики... Менеджерский подход --не ругательство -просто его не надо абсолютизировать как в НР-СР "Ваши солдаты ленятся чистить стволы и не умеют правильно вставлять патрон? Ну значит учите их лучше" Да --конечно --помнится в истории как минимум России генералы все норовили шагистикой под барабанный бой и штыковым ударом заниматься в эпоху тех самых штуцеров, ослаблять винты набора ради "малинового звона" и умудрились вместо турвеновских винтовок купить куда худшие и сложные в обращении льежские... А за Лимесом у Ымперцыцыи всякие страшные готы, германцы и гунны, Дикари короче... И что вас удивляет? Вот русские националисты много говорят что на вашей границе тоже дикари которые вас обижают и царь по мнению злых языков платит им дань чтоб хуже не было... Казалось бы --ни империи, ни авторитаризма так вас раздражающих и свобода самоорагнизации в банды какие вы считаете очень хорошим общественным институтом в общем сплошная свобода и демократия --а поди ж ты... |
|
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2012 года, 10:13:20 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Хель
|
В котором оппонент подтвердил максиму приписывемую Луи IX -"Наиразумнейше менять собственные решения" ибо прежде писал нечто иное. Да вы что! Может быть, ещё и ссылочкой поделитесь, для разнообразия? На мой взгляд, это самая удачная управленческая находка одного из древних Анпираторов Для начала - создание вассальных княжеств это нормальная практика всех времен и народов - и я не вижу почему вы отказываете гипотетическому Вавилону в том до чего додумались диковатые немытые монголы и людоедствующие ацтеки? Я? Отказываю? После двухшеренговых колон я даже допускаю, что там могут начать встречаются кентавры и лепреконы. Правда, уже начанает настораживать некоторая фиксация на немытости – у эра проблемы с водопроводом? Это не так тяжело с учетом того что в контролируемых метрополией землях масса мест жители которых конечно слышали что то смутное что у них есть какой то государь где то в другом мире -- но совершенно не соотносили это с обыденной жизнью. Что характерно, подобное имеет место в условиях «кластерного», а не «мирового» территориального деления. Но, в общем-то, оно вполне логично. Собственно, я полагаю, что большая часть подданных ЫмперцЫи даже не знает её языка, прекрасно обходясь своими собственными. И получая дополнительный повод ненавидеть мелких чинуш из местных, которые должны понимать, что от них требуют столь любимые автором желтые (ну или черные) господа. Ибо для начала из технокняжеств в империю побегут сразу -- начиная от сумасшедших и не очень изобретателей и подмастерьев И которые будут плакать от счастья посадить себе на голову десяток-другой ымперцыйских чиновников, ни уха ни рыла не смыслящих в деле. Техническая элита ЫмперцЫи предстаёт полными идиотами. Не бывает… Заканчивая не очень удачливыми бизнесменами ищущими приложение своих сил. Разумеется, только «не очень удачливый бизнесмен» (а фактически, прогоревший спекулянт) побежит в объятья бюрократического бронтозавра ЫмперцЫи. Пардон --до фатерландского кризиса никаких технокняжеств не было! Если бы изобретатель ЫмперцЫи внимательно читал написанное, то он бы понял, что термин «технокняжество» был применен по отношению ко всем автономным территориям, обеспечивающим ЫмперцЫю продукцией не имеющихся у неё технологий. Римский бетон и «греческий огонь» - это тоже технологии. Ибо техническая цивилизация явление редчайшее и даже больше -- и в нашем то мире возникшее случайно... Ну, тогда не удивительно, что в фантазиях неких эров случайно появляются огнестрельное оружие, казенное заряжение и далее по списку – случайно же. Да при таких раскладах и такой наглости их действительно бы уничтожили не считаясь с жертвами. При захвате Фатерланда уже не считались – в итоге пришлось удирать из многовековой резиденции предшественников в Старой Метрополии на пепелище захваченного мира. Видимо, Анпиратор оказался умнее собственного создателя и решил не повторять сей захватывающий опыт. Тем более, что ничего особенно ужасного новые Технокняжества не делают и заказанные партии мушкетов для нужд Гвардии поставляют. А что стоит на вооружении у местной «полиции» – их внутреннее дело. Это не говоря что просто возник бы раскол между капитулянтами и "патриотами" и многие поставили бы на союз с Империей из чисто эгоистических соображений -- как хорваты и итальянцы на Гитлера. О каком «союзе» вещает эр, если Технокняжества Метрополии официально уже часть ЫмперцЫи, да ещё с правами автономии? Тем более, что из чисто эгоистических соображений всех «капитулянтов» вывели в расход ещё до войны с Фатерландом – «отоварили дубиной по голове» в полном соответствии с любимым рецептом эра. Кстати – а что он может написать-то? Нечто вроде – «Кинематографическая техника тут может поспорить с авиационной, а вот логика сюжета хромает да и актерский ансамбль средний»? После родившихся в голове некоего эра «двухшеренговых колонн шириной 2-3 метра»? Да всё, что угодно. Особенно учитывая реакцию зрителей на ещё более незамысловатый сюжет «Прибытия поезда на вокзал Ла-Сьота». Люди 1890-х годов – они тупые? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Iron_Duke В конце 1856 г. и начале 1857 г. английское командование констатировало участившиеся случаи «нарушения дисциплины» в различных гарнизонах Бенгалии, Ауда, в районе Дели и Агары. Среди сипаев существовало крепкое единство и спайка; отчасти это объяснялось тем, что значительное количество их было навербовано из одной области — Ауда, а также тем, что[b] большинство солдат-индусов принадлежало к двум высшим кастам (брамины, кшатрии) (Вот что бывает когда не слушают умных людей) Что характерно после подавления восстания сипаев в числе прочего было обращено большое внимание на систему комплектования по части лояльных контингентов. Ымперция и профессиональная армия - понятия несовместимые. Профессиональная армия требует европейской военной культуры и традиций, бережного отношения к бойцу, Оголтелый расизм однако... немыслимого при тактике набигания миллионами через порталы, А тактика набегания миллионами и сотнями тысяч через границы и атак заграждений под пулеметным огнем - это стало быть стимулирует бережное отношение к бойцу? Где вы его увидели --в Вердене что ли? квалифицированного офицерского и унтер-офицерского корпуса - а где его взять, когда ымперский офицер - тот же дремучий селюк произведенный после экзамена по уставу? Вот наверное удивлялись разные карфагеняне и утонченные греки когда темные селюки под легионными штандартами -- с такими же дремучими селюками-центурионами и недалеко ушедшими мужиковатыми патрициями не гнушавшимися лично за плугом ходить их в хвост и в гриву дубасили... Вот наверное были дураки разные принцепсы не гнушавшиеся поклонится своим центурионам-деревенщине и давшие им право на тогу с красной полосой! Теоретики, такие диванные теоретики ... Это не диванные теоретики а офицеры еще афганской выучки - диванные теоретики те кто рассуждает какую мощь приобретет армия откуда уберут северокавказцев
-будто в этом http://www.og.ru/news/2008/12/02/42236.shtml дагестанцы виноваты
Обалденный стимул - на старости лет стоять на вытяжку перед штатским хомячком и выслушивать, хлопая глазами, его рассуждения, как следует воевать. Да уж --аргумент убойный... А в нашей реальности будто испанские генералы и адмиралы не кланялись пороху не нюхавшему Годою? Или старые заслуженные вояки не стояли во фрунт перед маркизом де Пюигильен который страх сказать за что именно стал генерал полковником драгун в 20 с хвостиком? И ничего страшного как видите. Но представление о качестве комсостава ымперской армии из этого отрывка получаешь превосходное. Вы никак социальный расист и полагаете что только кшатрии и бароны могут быть хорошими офицерами? Наполеон бы над вами посмеялся --со своими конюхами, столярами и бочарами -маршалами почему то дубасившими в хвост и гриву разую знать... Ваши пораженческие настроения ни для кого уже секретом не являются. Сублимируйте про себя. Ваш совет можно адресовать целой куче экспертов... http://interesting-things.ru/10-samyx-moshhnyx-armij-mira 8-Россия, 7-Турция http://forum.fraza.ua/read.php?1,280126Все плохие все пораженцы... Точно также как никто в Кремле не слушал предупреждавших чем все кончится в Чечне --тоже наверное требовали похмельным басом не сублимировать Кстати никто и не говорит что турки дойдут до Москвы --но в ситуации а-ля Халхин-гол пусть и не без труда но одержат верх... А что Вас удивляет? Нынешние непревзойденные воины до сих пор талибов по горам гоняют. Но при этом они по крайней мере заняли все города -чего британцам в штатах не удалось Вообще-то я привык считать, что высадка союзникам как раз удалась. И плацдармы они очистили не только и не столько по причине действий турецкой армии. Но не переживайте, продолжайте совершать открытия и невозбранно доставлять! Интересная точка зрения... То есть это не османы убили почти 20 тысяч солдат Антанты в первый же день, и не 5я армия турок остановила наступление на Критию сорвав первый этап операции? Дейтон служил в английской армии во ВМВ? Звери, они даже детей под ружье ставили! Он был очевидцем событий и я не считаю что допустимо с ходу отвергать его аргументы... |
|
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2012 года, 07:49:59 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
PVL
|
Реальный Джон Смит вообще то живет мирно себе в сответствующем имперском заведении и используется как источник показаний и живое пособие для шпионского спецкурса - "Модус вивенди типичного дикаря из северной Атлантиды То есть автор, типо учившийся в стенах профильного ВУЗ-е не слышал о признании человека "немного мертвым" без предъявления трупа? ВотЪ понаедут родственники - а "Царь-то ненастоящий!" Ага --и ему не рассказали про местные законы... То есть каждому первому нанятому на работу рассказывается о сексуальных преступлениях? Если следовать принципу сравнивать подобное с подобным то в данном случае нас интересуют не имперские "механизмы артикулом предусмотренные" а люди вроде Доихара-сан и его коллег http://www.chronoton.ru/past/war/japan-spy"Штабс-капитан Рыбников" писался почти с натуры и причем к шпионажу Империи-1890 на Земле 1980-2012 шпионаж Японии-05 всРоссии-05? Если Спавнивать подобное с подобным, то мы сейчас услышать рассказ об успехах эфиопской разведки конца 19 -первой половины 20 века в Италии. 1980м? Или в Угу. В 1980-с в том числе Справку на обычном бланке можно было сделать элементарно Я Вам больше скажу - денежную купюру можно сделать на цветном принтере ПК. Только вот далеко Вы с ней не уйдете. От отловленных на первом этапе бродяг, шоферов, автостопщиков и фермеров и из радиопередач и книг с журналами... В общем, Обитатель трехлитровой банки с ватой так и не сумел понять, почему я вспомнил о японце. |
|
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2012 года, 08:30:38 от PVL »
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
Хель
|
То есть каждому первому нанятому на работу рассказывается о сексуальных преступлениях? Я даже больше скажу, после общения с описанным эром Этлау персонажем потенциальный наниматель придет к выводу, что батрак за кров и еду - это неплохо, но в данном случае известить компетентные органы будет куда полезнее для жизни. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр PVL То есть автор, типо учившийся в стенах профильного ВУЗ-е не слышал о признании человека "немного мертвым" без предъявления трупа? ВотЪ понаедут родственники - а "Царь-то ненастоящий!" "А дракон не дурак..." (Дж.Б.Пристли) и из сотен и тысяч отловленных будет выбран именно что подходящий субъект --у которого если и есть где то троюродная прабабушка так и думать забыла о беспутном родиче... А если это бразилец или мексиканец -так вообще проблем нет... То есть каждому первому нанятому на работу рассказывается о сексуальных преступлениях? (Тяжело вздыхая) Юные падаваны не поняли что им хотели сказать -- гипотетическому внедренцу при подготовке расскажут чего можно делать в месте обитания а чего нельзя... причем к шпионажу Империи-1890 на Земле 1980-2012 шпионаж Японии-05 всРоссии-05? Опять таки... -1980й год. В бандитский анклав куда редко ступает нога полицейского(да и то - все больше за "десятиной") -пардон --в поселение старателей в бразильском сертане --тысяч пять шесть отморозков у которых -- закон сельва а прокурор -ягуар приходит парнишка откуда то с перуанской границы - причем не факт с какой стороны - из всего имущества лопата, мачете да ржавая двустволка. Само собой люди его поспрошают но убедившись что этот парень на стукача не похож отстанут и он присоединится к какой-нибудь команде искателей золота или изумрудов. По мере работы выясняется что парень он хотя и темный слегка но в общем неплохой, не очень компанейский зато удачливый - часто возвращается с добычей и всегда честно угощает братьев старателей. Ну по ходу дела выясняется что он из какого-то дикого селения, грамоте обучился у осевшего там спившегося монаха или врача, и мечтает найти большой изумруд и уйти в большой мир. Годика через три он тихо убирается из сельвы чтобы всплыть в Манаусе хозяином небольшого кафе или отельчика -завидная но в общем не удивительная доля для старателя... Если Спавнивать подобное с подобным, то мы сейчас услышать рассказ об успехах эфиопской разведки конца 19 -первой половины 20 века в Италии. А что --в Эфиопии был телеграф и университеты? Угу. В 1980-с в том числе Ага -- первые три дела -1970е само собой -и один из трех --шпион. Я Вам больше скажу - денежную купюру можно сделать на цветном принтере ПК. Только вот далеко Вы с ней не уйдете. Двойная ошибка. Баксы из ксерокса и до сих пор в США время от времени выявляются, а справки такого рода делались на обычных бланках... Нет -может в экспертном бюро бывшего КГБ что-то бы и нашли --но кому оно надо в 1992м? (Вполголоса) Если бы вы знали какие справки мне приходилось видеть и по каким -работать ) В общем, Обитатель трехлитровой банки с ватой так и не сумел понять, почему я вспомнил о японце. Так может знатный выживальщик и отслуживший два срока по контракту в Ханкале все таки снизойдет и объяснит? . |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
