Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 августа 2026 года, 17:42:36

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13 Печать
Автор Тема: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI  (прочитано 33013 раз)
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #45 было: 11 июля 2012 года, 11:35:45 »

Когда у графа Креденьи родилась внебрачная дочь (и не одна), то ее фамилия была вроде как Кредон.
А не у матери этих детей была такая фамилия?
Аглая Кредон её звали, кмк))
Может быть... Но как-то уж подозрительно похожи эти две фамилии..
Скорее всего граф Крединьи сменил фамилию матери своих детей на близкую по звучанию к его собственной. Вряд ли для простолюдинов в те времена с этим были особые бюрократические проблемы  ( Подмигивание особенно, если их решал граф).
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #46 было: 14 июля 2012 года, 21:59:49 »

Перечитываю ПЭ. Там, в частности, говорится, что Лорио Борраска после свадьбы с Беатрисой почти сразу вынужден был отбыть на войну, и на момент повествования его в Гальтарах нет. Однако на суде эориев над Ринальди он присутствует, по крайней мере, в сцене оглашения приговора. Также мы знаем, что суд, включая оглашение приговора, длился три дня. Что происходит между испытанием на Террасе Мечей и началом суда, мы не видим - создается впечатление, что судить Ринальди стали сразу. Возникает вопрос: как за три дня Лорио успел получить известие и добраться до Гальтар? Или все-таки суд начался не сразу после испытания, Ринальди сидел в кутузке, а тем временем собирали всех глав Домов и их кровных вассалов?

ЗЫ. Параллельно еще один вопрос - в той же ПЭ говорится, что глава Дома Ветра женился на девушке, в которой не было крови Абвениев, то есть происхождение Беатрисы не эорийское. В гальтарские времена понятия "мезальянс" не существовало?
« Последняя правка: 14 июля 2012 года, 22:13:21 от Vengant » Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #47 было: 14 июля 2012 года, 22:14:19 »

ЗЫ. Параллельно еще один вопрос - в той же ПЭ говорится, что глава Дома Ветра женился на девушке, в которой не было крови Абвениев, то есть происхождение Беатрисы не эорийское. В гальтарские времена понятия "мезальянс" не существовало?
Не существовало, об этом же говорится в приложениях. Важно лишь происхождение мужчины, если он эорий, дети все равно будут эориями, кем бы ни была их мать. Точно также как не было разницы между рожденным в законном браке ребенком и внебрачным, важны были исключительно вопросы крови. Это позднее Люди Без Чести все запутали.
Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #48 было: 14 июля 2012 года, 22:27:09 »


А всё-таки, почему остановились камни и откуда взялась дыра?
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #49 было: 14 июля 2012 года, 22:48:51 »

А всё-таки, почему остановились камни и откуда взялась дыра?
Если вспомнить, что Рокэ у нас - Ракан... Вспоминаем разговор Ринальди с сущностью из Этерны:
"По воле Ушедших создающий Зверя платит за него своей жизнью. Эридани придумал, как обойти запрет, расплатившись жизнью брата. Он не знал, что на тебе не было цепей. Ты убил Эридани, и твари вернулись в пещеры"

Какая-то параллель между отступлением Изначальных со смертью Эридани и остановкой камней с попаданием Рокэ в дыру есть, вам не кажется, эр?
Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #50 было: 14 июля 2012 года, 23:20:11 »

Перечитываю ПЭ. Там, в частности, говорится, что Лорио Борраска после свадьбы с Беатрисой почти сразу вынужден был отбыть на войну, и на момент повествования его в Гальтарах нет. Однако на суде эориев над Ринальди он присутствует, по крайней мере, в сцене оглашения приговора. Также мы знаем, что суд, включая оглашение приговора, длился три дня. Что происходит между испытанием на Террасе Мечей и началом суда, мы не видим - создается впечатление, что судить Ринальди стали сразу. Возникает вопрос: как за три дня Лорио успел получить известие и добраться до Гальтар? Или все-таки суд начался не сразу после испытания, Ринальди сидел в кутузке, а тем временем собирали всех глав Домов и их кровных вассалов?

Действие ПЭ охватывает несколько месяцев, в течение которых Беатриса сначала исчезает, а затем появляется на последнем сроке беременности и обвиняет Ринальди в похищении и насилии, следствием которого и стала её беременность. Видимо, Лорио к этому времени уже вернулся. Правда, он не упоминается в сцене испытания, но он и не мог присутствовать на Террасе мечей, куда были допущены только Эридани и женщины.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #51 было: 14 июля 2012 года, 23:54:27 »

Действие ПЭ охватывает несколько месяцев, в течение которых Беатриса сначала исчезает, а затем появляется на последнем сроке беременности и обвиняет Ринальди в похищении и насилии, следствием которого и стала её беременность. Видимо, Лорио к этому времени уже вернулся. Правда, он не упоминается в сцене испытания, но он и не мог присутствовать на Террасе мечей, куда были допущены только Эридани и женщины.
Там еще были Повелители Скал и Молний. Кроме того, в сцене появления Ринальди перед испытанием почти что прямым текстом говорится, что Лорио в Гальтарах нет.
Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Spokelse
гость


E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #52 было: 15 июля 2012 года, 00:13:57 »

На суде Лорио присутствовал.

Художник очнулся только к вечеру третьего дня, когда все было кончено. Суд эориев признал Ринальди Ракана виновным в насилии над супругой главы дома Ветра, лжи перед лицом Высоких Домов, анакса и Ушедших. Именем Скал, Волн, Ветра и Молний насильник был приговорен к смерти. Это означало бой осужденного с эориями, пока кто-нибудь из потомков Ушедших не положит конец земной жизни преступника. Право начать смертельный поединок выпадало Лорио Борраске.

А вот сведений, был ли Лорио в Гальтарах все это время, в ПЭ нет.  ПЭ длится чуть меньше девяти месяцев За это время можно и уехать, и вернуться.
« Последняя правка: 15 июля 2012 года, 00:17:00 от Spokelse » Авторизирован
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #53 было: 15 июля 2012 года, 00:24:42 »

Я и не спорю что он присутствовал на оглашении приговора. Вот цитата на начало ПЭ:

Жениться в пятьдесят с лишним на семнадцатилетней и уйти на войну более чем глупо.

Там же:

Лорио был уверен, что оставляет жену в надежных руках, что мы ему скажем?

А вот что касается шествия Беатрисы и ее испытания:

— Что ты... — Эрнани смутился. — Я... я так и думал. Эридани убрал стражников, перенес испытание на утро... и потом эти свидетели и собака…
— Сколько раз можно говорить, что это не Гиндо! Похож, страшно похож, но не он. И потом Гиндо пропал полгода назад, мало ли в чьих руках он мог побывать... Как бы то ни было, мне жаль Лорио, хорошенький подарочек его ожидает!
«Хорошенький подарочек»... Борраска не переживет измены жены. Неужели все ложь и Ринальди невиновен? Похоже на то, виновные так себя не ведут.

О Лорио говорят как о человеке, который еще ничего не знает. Происходит это на следующее утро после того, как числившаяся пропавшей без вести Беатриса обнаженной прошла через все Гальтары и потребовала суда над Ринальди. Если бы Борраска был в городе, он просто не мог не узнать о появлении жены, да еще и с таким скандалом, а уж на испытании он обязан был бы присутствовать. Следовательно, его в Гальтарах на тот момент нет.
« Последняя правка: 15 июля 2012 года, 00:27:16 от Vengant » Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Spokelse
гость


E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #54 было: 15 июля 2012 года, 00:39:01 »

Так никто ничего не знает. Ринальди тоже ничего не знает. Его тоже нет в городе?  Подмигивание

Не факт, что Лорио не было в городе на момент испытания.

— Я слышал. Что ж, боги ушли, но их сила и их кровь с нами и в нас. Они дадут ответ, истинный и единственный: Братья мои, идите за мной.

Анакс начал медленно подниматься по пологой лестнице, его братья двинулись за ним. Лестница кончилась, и наследники Ушедших вступили на вершину холма Абвениев. Плоская, словно срезанная ножом, она была замощена четырехугольными каменными плитами, менявшими цвет в зависимости от освещения. По углам площадки возвышались четыре стелы, похожие на воткнутые острием вверх каменные мечи, на лезвиях которых были выбиты символы Ушедших богов. Считалось, что именно с вершины мечей Ушедшие в последний раз смотрели на оставляемые ими Гальтары, а внизу, у подножия холма, находилась знаменитая Дорога в один конец — вход в бесконечные подземные лабиринты. Лишь с дозволения анакса и в его присутствии эории могли подняться на вершину мечей, и лишь анакс мог открыть дверь в загадочное подземелье.


Так что Лорио вполне могли просто не допустить на процедуру испытания.
Авторизирован
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #55 было: 15 июля 2012 года, 01:09:17 »

Так никто ничего не знает. Ринальди тоже ничего не знает. Его тоже нет в городе?  Подмигивание
Мы определенно читаем разные книги. Беатриса при большом стечении народа в чем мать родила продефилировала через весь город, обвинила Ринальди, который, к слову, при сем присутствовал, и никто ничего не знает? Оригинально Улыбка Разумеется, речь идет не об истинном положении вещей, которое было известно только Эридани и Беатрисе (ну и Абвениарх подозревал, но до испытания не был уверен) а о произошедшем у всех на виду. Ринальди присутствовал при обвинении. Также там присутствовали анакс, Абвениарх и до кучи толпа зевак из числа допускавшихся в Цитадель, то есть эориев, воинов и слуг. Вы серьезно считаете, что будь Повелитель Ветров в Гальтарах, он к утру следующего дня был бы не в курсе произошедшего, или что его могли не допустить на испытание, особенно учитывая, что на Террасу Мечей Беатриса явилась в сопровождении родичей Лорио?
« Последняя правка: 15 июля 2012 года, 01:12:58 от Vengant » Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #56 было: 15 июля 2012 года, 13:55:14 »


А Килеану звание генерала не было ли присвоено при назначении его комендантом Олларии?
Это Вы про убитого полковником Алвой в Торке генерала? Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #57 было: 15 июля 2012 года, 14:05:34 »

А Килеану звание генерала не было ли присвоено при назначении его комендантом Олларии?
Это Вы про убитого полковником Алвой в Торке генерала? Улыбка
Это я про убитого Алвой в Олларии, гм, генерала Людвига Килеана-ур-Ломбаха. А в Торке им был убит, насколько я помню, Грегори Карлион.
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #58 было: 15 июля 2012 года, 15:03:56 »

Мда... окончательно фок Гюнце из ума выжил... из последнего...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI
« Ответить #59 было: 15 июля 2012 года, 16:49:30 »

Мда... окончательно фок Гюнце из ума выжил... из последнего...
Какая самокритичность!
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!