Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI

[Katze]

А ведь версию про соседство я сразу отмела, потому что не верю в такие совпадения  - сначала СБЧ поминает торских баронов как "невраждебных" делу ЛЧ (и Окделлу в их лице) , а потом они идут знакомится  просто потому что оказались рядом , без всякой конспирологии. Может и напрасно не верю

[Dreamer]

Ну их соседство есть объективный факт, прямо указанный в тексте, от него никуда не деться. И если без конспирологии никак, придется признать, что эр Август еще и к распределению унаров по комнатам руку приложил 

[Katze]

Ну их соседство есть объективный факт, прямо указанный в тексте, от него никуда не деться. И если без конспирологии никак, придется признать, что эр Август еще и к распределению унаров по комнатам руку приложил 

Если исходить из приддположения, что он их приплел к Придду  с целью создания массовости, и на дружбу не рассчитывал,  то наоборот у СБЧ алиби по части распределения по комнатам просто ему не повезло  и мысль стала немножечко материальной.

[Vad]

Не могу найти ответ на вопрос: Чьим оруженосцем был Наль? В книге это вообще упоминается?

[Арина]

Не могу найти ответ на вопрос: Чьим оруженосцем был Наль? В книге это вообще упоминается?

Нет.

[prokhozhyj]

 
Непонятка нарисовалась. Итак,

Вскоре после того, как герцог Алва покинул Ноху, происходит дворцовый переворот, и трудами мэтра Инголса регентом Талига объявляется Катарина Оллар, покуда не родит.

Другими потенциальными регентами Талига в этот момент являются Ноймаринен и Алва, причём последний более настоящий. Так?

Ноймаринен быстро подтверждает своё признание временного регентства Катарины. Алва тоже про него знает, и вроде бы считает неплохой идеей (СЗ I: 417):

— Значит, Леворукий чтит людские законы и чего-то от нас ожидает. — Рокэ подхватил с пола одинокую цветочную гроздь и положил на стол рядом с высохшим пером. Он по-прежнему все делал красиво. — Госпожа Оллар и ее еще не рожденный ребенок составляют единого регента при малолетнем короле. Это способствует всеобщему умилению, равно как и примирение осиротевших эсператистов с осиротевшими же олларианцами. Я и раньше подозревал, что, не стань слуг Его, дети Его слегка растеряют свирепость.

В 20 день Весенних Молний Катарина Оллар убита Ричардом Окделлом. Робер Эпинэ провозглашает себя Проэмперадором Олларии. Теоретически в этот же момент регентство возвращается к пребывающему где-то герцогу Алва.

В 1 день Летних Скал в Лагаши Рокэ Алва пишет герцогу Эпинэ письмо (СВС Зак.: 85):

Герцог Эпинэ. Сим подтверждаю Ваше маршальское звание и назначаю Вас Проэмперадором Олларии со дня моего вступления в должность регента согласно законам Талига.

Рокэ Алва. Утро 1-го дня Летних Скал. Замок Лагаши.

Однако... однако известие о о смерти Катарины Алва вроде бы получит только в 1 день Летних Ветров (СВС Зак.: 123):

Папенька-прымпердор расстарался аж на восемь листов. Новостей хватало, по большей части вполне приличных, но к ним, как палач к куаферам, затесалось известие из Олларии. Балбес Окделл зарезал королеву, и Марселю Валме предстояло объявить об этом Ворону.

Неприятный разговор Марсель начинает с обращения "Монсеньор! В смысле, господин регент...", на какового "господина регента" Рокэ Алва не реагтрует, а позже спрашивает, кто именно умер.

Итак, (1) если Рокэ Алва знает о конструкции мэтра Инголса и одобряет её, то почему он ещё 1 дня Л.С., вроде бы ещё не получив новостей о смерти Катарины, пишет письмо, которое мог написать только регент? Авансом, учитывая грядущие роды королевы, что допускает формулировка "со дня моего вступления в должность"? А идея назначить Робера Проэмперадором возникает у него параллельно? (Ибо если новость о смерти королевы ещё не дошла, то и новость об Эпинэ-Проэмперадоре не дошла тоже)? Как-то сомнительно. И к тому же

(2) если Рокэ Алва знает о конструкции мэтра Инголса и одобряет её, то почему, услышав от Марселя обращение "регент" и слова, что кто-то умер, он не складывает 2+2 и начинает интересоваться именем?

Получается, что либо он всё-таки вообще не признавал регентство Катарины, либо узнал о её смерти задолго до дошедшего в 1 день Л.В. письма (скажем, в ночь на 1 день Л.С., после чего и написал Роберу), а с Марселем просто отыграл сцену... Или как?

[Dama]

В 20 день Весенних Молний Катарина Оллар убита Ричардом Окделлом. Робер Эпинэ провозглашает себя Проэмперадором Олларии. Теоретически в этот же момент регентство возвращается к пребывающему где-то герцогу Алва.

В 1 день Летних Скал в Лагаши Рокэ Алва пишет герцогу Эпинэ письмо (СВС Зак.: 85):

Герцог Эпинэ. Сим подтверждаю Ваше маршальское звание и назначаю Вас Проэмперадором Олларии со дня моего вступления в должность регента согласно законам Талига.

Рокэ Алва. Утро 1-го дня Летних Скал. Замок Лагаши.

Однако... однако известие о о смерти Катарины Алва вроде бы получит только в 1 день Летних Ветров (СВС Зак.: 123):

Папенька-прымпердор расстарался аж на восемь листов. Новостей хватало, по большей части вполне приличных, но к ним, как палач к куаферам, затесалось известие из Олларии. Балбес Окделл зарезал королеву, и Марселю Валме предстояло объявить об этом Ворону.

Неприятный разговор Марсель начинает с обращения "Монсеньор! В смысле, господин регент...", на какового "господина регента" Рокэ Алва не реагтрует, а позже спрашивает, кто именно умер.

Скорее всего, услышав обращение "регент", Алва решил, что пришло известие о том, что Катарина родила и потому её регентство закончилось, а его, соответственно, началось. А распоряжения насчёт Проэмперадорства Эпинэ действительно возникло, как Вы пишете:

Авансом, учитывая грядущие роды королевы, что допускает формулировка "со дня моего вступления в должность"? А идея назначить Робера Проэмперадором возникает у него параллельно? (Ибо если новость о смерти королевы ещё не дошла, то и новость об Эпинэ-Проэмперадоре не дошла тоже)? Как-то сомнительно.

А почему сомнительно? На тот момент Робер - единственный находящийся в Олларии родственник (двоюродный дядя) царствующего короля Карла IV, так что такое назначение напрашивается само собой, и именно со дня вступления Алвы в должность регента, то есть со дня родов королевы, когда окончатся её регентские полномочия. О том, что Катарина сохранила за Робером звание маршала, данное ему Альдо, Алва безусловно знал. Думаю, он надеялся, что Катарина сама назначит Робера Проэмперадором, раз быть регентом у него права нет, но счёл нужным своей властью подтвердить и чин маршала, и это её назначение.

[Инна ЛМ]

Так ведь именно СБЧ порекомендовал Окделлу для общения  Катершванцев  и кто-то неведомый надоумил их прийти знакомиться и он же настаивает на их невраждебности.

Твои будущие товарищи, кроме молодого Придда и пары дикарей из Торки, принадлежат к вражеским фамилиям.

Мне кажется, если бы Штанцлер рекомендовал Катершванцев Дику для общения, то не стал бы называть их дикарями, а дал бы им какой-нибудь более мягкий вариант той же характеристики - например, "незнатные и недостаточно образованные, но простодушные и честные".

[Артанис]

Мне кажется, если бы Штанцлер рекомендовал Катершванцев Дику для общения, то не стал бы называть их дикарями, а дал бы им какой-нибудь более мягкий вариант той же характеристики - например, "незнатные и недостаточно образованные, но простодушные и честные".

Да для Людей Без Чести бергеры по определению дикари, так как им практически не предоставляется случаев познакомиться с этим народом ближе, они ведь в Торке не служат. Для "цивилизованных" талигойцев бергеры - варвары, умеющие только махать мечом или там шестопером, но не люди, заслуживающие уважения. А Штанцлер еще и дриксенец по происхождению, то есть мог унаследовать вековую ненависть двух народов. А вспомните "Дневник мэтра Шабли", что он говорит о бергере, за которого вышла замуж его, как он считал, невеста - такого даже ревностью не оправдаешь, сказано как будто не о человеке вообще. И неспроста, надо полагать, Норберт притворяется, что говорит на талиге хуже, чем на самом деле, очевидно, его просили быть осторожным с окружающими. С другой стороны, такая недооценка в ряде случаев, вероятно, приносит пользу. В частности подозреваю, что Райнштайнер, когда служил в гвардии, а заодно выполнял особые поручения для Ноймаринена, Лионеля и Рокэ, изображал именно недалекого служаку-бергера, которого не стоит принимать всерьез. Неспроста, я думаю, Ноймаринен и выбрал своими глазами и ушами в столице именно его - происхождение тоже сыграло роль.

[фок Гюнце]

Я подозревал! Подозревал я, что Алва, Савиньяки и разные прочие Ноймаринены - "нецивилизованные" талигойцы!

[Уленшпигель]

Я подозревал! Подозревал я, что Алва, Савиньяки и разные прочие Ноймаринены - "нецивилизованные" талигойцы!

Уй! Натурально совсем дикие! Таки честь, совесть, верность, долг перед страной - таки у них  норма жизни, не то что цивилизованные, которые все это продадут по сходной цене всем сопредельным державам...

[Aemilia]

Уй! Натурально совсем дикие! Таки честь, совесть, верность, долг перед страной - таки у них  норма жизни, не то что цивилизованные, которые все это продадут по сходной цене всем сопредельным державам...

Кажется, Ли что-то такое говорил в репортаже с того пира с Хайнрихом... Это да, что ж взять с дикарей, никак не хотят понимать, что честь, верность, совесть и прочие достоинства можно выгодно продать. Зачем-то оставляют себе.

[Артанис]

Уй! Натурально совсем дикие! Таки честь, совесть, верность, долг перед страной - таки у них  норма жизни, не то что цивилизованные, которые все это продадут по сходной цене всем сопредельным державам...

Кажется, Ли что-то такое говорил в репортаже с того пира с Хайнрихом... Это да, что ж взять с дикарей, никак не хотят понимать, что честь, верность, совесть и прочие достоинства можно выгодно продать. Зачем-то оставляют себе.

Вот-вот! Разве ж таким как Штанцлер это понять? Разумеется, с его точки зрения честность, преданность, патриотизм - это сущая дикость и глупость.
Еще, кажется, упоминается, что дриксенцы считают варварами гаунау, причем вполне открыто, если даже Хайнрих об этом знает (не церемонятся с ним союзнички, однако!), а гайифцы - вообще всех северян поголовно. Везде одна и та же ситуация. Вот только почему-то так называемые "цивилизованные" народы и отдельные люди "нецивилизованным" проигрывают во всех отношениях...

[Katze]

Ну что вы , о каких продажах идет речь ?    Люди без Чести не какие нибудь презренные гоганские купцы чтоб торговать тем чего у них отродясь не было , они исключительно для блага В.Талигойи в которой по улицам ходили жареные куры величиной с гуся    и волею пославшего их псевдоракана

[Vad]

Да для Людей Чести бергеры по определению дикари, так как им практически не предоставляется случаев познакомиться с этим народом ближе, они ведь в Торке не служат.

Вы это серьезно?