Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI

[Артанис]

Да для Людей Чести бергеры по определению дикари, так как им практически не предоставляется случаев познакомиться с этим народом ближе, они ведь в Торке не служат.

Вы это серьезно?

Люди Без Чести не служат в Торке, я имею в виду! По крайней мере те, что наиболее Без Чести, вроде Штанцлера. О честных олухах, вроде Эпинэ, Окделлах или Борнах, речи здесь не идет, но никто из них, полагаю, о бергерах так и не отозвался бы. Кстати, то что Дик вообще общался с Катершванцами как с равными, полагаю, влияние отца.

[Vengant]

В ЛП Герард рассказывает Алве об Арамоне-выходце, после чего ПМ решает возвести его в достоинство рэя и сменить фамилию. Мы узнаем об этом из его письма Луизе, где он спрашивает разрешения матери на принятие титула и новой фамилии. Также мы знаем что и титул, и фамилию он принял. Собственно вопрос - каким образом он оное разрешение получил, если известно, что отправленные обычным путем письма из Олларии до ПМ и его свиты не доходили?

[prokhozhyj]

В ЛП Герард рассказывает Алве об Арамоне-выходце, после чего ПМ решает возвести его в достоинство рэя и сменить фамилию. Мы узнаем об этом из его письма Луизе, где он спрашивает разрешения матери на принятие титула и новой фамилии. Также мы знаем что и титул, и фамилию он принял. Собственно вопрос - каким образом он оное разрешение получил, если известно, что отправленные обычным путем письма из Олларии до ПМ и его свиты не доходили?

Алва наплевал на формальности?

[Vad]

Люди Без Чести не служат в Торке, я имею в виду! По крайней мере те, что наиболее Без Чести, вроде Штанцлера. О честных олухах, вроде Эпинэ, Окделлах или Борнах, речи здесь не идет, но никто из них, полагаю, о бергерах так и не отозвался бы. Кстати, то что Дик вообще общался с Катершванцами как с равными, полагаю, влияние отца.

Так и напишите - потому что Штанцлер не служил в Торке(он вообще не служил вроде)

Эпинэ, Окделлах или Борнах

А так же Рокслеи, Карлионы, Придды...
Кто остается то кроме Штанцлера?

[Katze]

Кто остается то кроме Штанцлера?

Например честнейшие из людей чести - братья лжеАриго.

[Артанис]

А так же Рокслеи, Карлионы, Придды...
Кто остается то кроме Штанцлера?

Придды, кроме последнего поколения, служили в Торке? Вы уверены? Нигде об этом не говорится. Рокслеи - паркетные вояки - служили в Торке? В столице им нравилось гораздо больше, во всяком случае? А уж Карлионы на войне вообще трудноприддставимы. Равно как Килеан и братцы лже-Ариго. И, не сомневаюсь, еще ряд менее значимых, гм, личностей, которых Дик, к сожалению, считал цветом нации. Не так уж и мало получается...

[Vad]

Придды, кроме последнего поколения, служили в Торке? Вы уверены? Нигде об этом не говорится.

Да да, Придды не служили в Торке, а Арагорн не носил штанов.
за сотни лет в огромной семье не нашлось военных, один Джастин и только.

Рокслеи - паркетные вояки - служили в Торке? В столице им нравилось гораздо больше, во всяком случае?

проэмперадора Надора, маршала Джеймса Рокслея огорчает ваш пост.
"Паркетным" называли исключительно застреленного Давенпортом Рокслея, по причине того что он был отозван в столицу из... Торки.

А уж Карлионы на войне вообще трудноприддставимы.

А кого же там Алва убил? В Торке.

Равно как Килеан и братцы лже-Ариго. И, не сомневаюсь, еще ряд менее значимых, гм, личностей, которых Дик, к сожалению, считал цветом нации. Не так уж и мало получается...

Это как видно исключения.
Ги очень просили не посылать на войну, про то где дослужился до генерала Килеан неизвестно.

Я уже не говорю о том что необязательно бывать в Торке что бы знать кто такие бергеры, не край свет чай, неделя пути от столицы...
Неужели кансильер всея Талига не знал кто там охраняет его северные рубежи?
Просто надо разграничивать не только что "говорит Штанцлер" и "как оно на самом деле", но и "что говорит Штанцлер" и "что думает Штанцлер".

[Артанис]

Да да, Придды не служили в Торке, а Арагорн не носил штанов.
за сотни лет в огромной семье не нашлось военных, один Джастин и только.

Ну, судя по реакции Рокэ: "Важные персоны должны сидеть в столице и слушать умных людей", встретить Придда в Торке для него действительно было необычно. И ни о каких других Приддах-военных со времен Эктора и до наших дней не упоминается, то есть, если таковые и были, то разве что младшие ветви, и то не особенно отличились. Похоже, что эта действительно огромная семья слишком долго ставила интересы своего клана выше интересов Талига, а потому рисковать своими головами за чуждые им интересы не стремились. Уверена, что и Джастин уехал, если не сбежал, в Торку без родительского благословения.

проэмперадора Надора, маршала Джеймса Рокслея огорчает ваш пост.
"Паркетным" называли исключительно застреленного Давенпортом Рокслея, по причине того что он был отозван в столицу из... Торки.

Предка Рокслеев я не хотела обидеть. Увы, у каждого могут родиться неудачные потомки. Хотя бы Окделлов сравнить - Ричарда первого и второго. Вот и тут так же.
Что до Генри Рокслея, я очень сомневаюсь, что в Торке он воевал успешно, и уж тем более, что он стал бы интересоваться бергерами, как и они им. И думаю, в Олларию его потому и перевели, что в Торке было мало. Думали, в столице он хотя бы не опозорит Талиг, ан нет, и там умудрился! А ведь был, кажется, и его дядюшка, бездарно проигравший Малеттское сражение. Уж лучше бы совсем не воевал, чем так... Младшее поколение Рокслеев выглядит более толковым, но тоже что-то не упоминается, чтобы хоть погибший Джеймс, хоть Дэвид когда-то служили. Хотя насчет последних спорить не буду, все может быть.

А кого же там Алва убил? В Торке.

Человека, которого следовало бы оставить дома по причине полного отсутствия способностей к войне. Находиться в какой-либо географической точке, включая и Торку, еще не означает приносить там пользу, и уж точно не означает, что человек, притащивший с собой все столичные понятия и привычки, сумеет  и захочет найти общий язык с местными жителями.

Это как видно исключения.
Ги очень просили не посылать на войну, про то где дослужился до генерала Килеан неизвестно.

А Килеану звание генерала не было ли присвоено при назначении его комендантом Олларии? Вполне возможно, что именно эта должность дает генеральское звание автоматически, как должность капитана королевской стражи, и тогда совсем необязательно где-то служить, чтобы занять ее.

Я уже не говорю о том что необязательно бывать в Торке что бы знать кто такие бергеры, не край свет чай, неделя пути от столицы...
Неужели кансильер всея Талига не знал кто там охраняет его северные рубежи?
Просто надо разграничивать не только что "говорит Штанцлер" и "как оно на самом деле", но и "что говорит Штанцлер" и "что думает Штанцлер".

Знать, кто такие бергеры, он, как и все Люди Без Чести, разумеется, знает. Как раз таки то, что и говорит: дикари, варвары, язычники, умеющие только драться и пить пиво. Вряд ли бергеры интересовали его в каком-либо еще аспекте. А они, к сожалению, не интересовались им - а зря. Это вам не Рокэ и не Робер, живым не отпустили бы...

[prokhozhyj]

А у меня никак не загадка, а именно что вопрос.

Вот жил-был господин, ну, допустим,  Пуэн, и сходил он налево, и родился на свет мальчик по фамилии Сэц-Пуэн.

(NB: А, кстати, если бы родилась девочка, у неё какая фамилия была бы?).

И вот Сэц-Пуэн подрос и женился. И у детей и внуков его с правнуками тоже ведь будет фамилия Сэц-Пуэн?

(Вроде бы да, Раз Альдо Неракана все норовили Сэц-Приддом обозвать.)

А вот теперь третий и основной вопрос. Если теперь уже Сэц-Пуэн внебрачным ребёнком обзаведётся, то у того какая фамилия будет?

[Dolorous Malc]

(NB: А, кстати, если бы родилась девочка, у неё какая фамилия была бы?).

На усмотрение папы.

И вот Сэц-Пуэн подрос и женился. И у детей и внуков его с правнуками тоже ведь будет фамилия Сэц-Пуэн?

Естественно.
Вот в нашем мире Фицджеральдов как бы не больше, чем Джеральдов.

А вот теперь третий и основной вопрос. Если теперь уже Сэц-Пуэн внебрачным ребёнком обзаведётся, то у того какая фамилия будет?

Вамилия матери, если она незамужем, фамилия мужа в противном случае.
Сэц-Пуэн, в отличие от Пуэна, не имеет права "полуузаконивать" своих внебрачных детей. Ровно так же, как мэтр Шабли не имел бы никакого права назвать своего бастарда Сэц-Шабли. Это привилегия титулованного дворянства только, на всех остальных не распространяется.

[Ксю]

Когда у графа Креденьи родилась внебрачная дочь (и не одна), то ее фамилия была вроде как Кредон.

[Арина]

Когда у графа Креденьи родилась внебрачная дочь (и не одна), то ее фамилия была вроде как Кредон.

А не у матери этих детей была такая фамилия?
Аглая Кредон её звали, кмк))

[Ксю]

Когда у графа Креденьи родилась внебрачная дочь (и не одна), то ее фамилия была вроде как Кредон.

А не у матери этих детей была такая фамилия?
Аглая Кредон её звали, кмк))

Может быть... Но как-то уж подозрительно похожи эти две фамилии..

[Nicael]

Когда у графа Креденьи родилась внебрачная дочь (и не одна), то ее фамилия была вроде как Кредон.

А не у матери этих детей была такая фамилия?
Аглая Кредон её звали, кмк))

Может быть... Но как-то уж подозрительно похожи эти две фамилии..

С одной стороны да, подозрительно похожи. С другой - как раз случайная похожесть и могла стать катализатором для знакомства - граф увидел хорошенькую мещаночку, навел справки, узнал, что еще и фамилия у нее похожа, и ему стало совсем интересно...

[Уленшпигель]

Вообще то для подобного знакомства избыточно достаточно красивой внешности...