Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10
|
|
|
Автор
|
Тема: Один в поле 2012: впечатления (прочитано 32713 раз)
|
Are
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
сообщений: 5
Я не изменил(а) свой профиль!
|
to Prince_bundle: Стихотворение получилось куда более вялым. Ну, на вкус и цвет... Если вы считаете, что между напыщенной лексикой и лексикой нецензурной промежуточных вариантов нет, то говорить нам с вами больше не о чем. Если вы не понимаете разницы между серьезным высказыванием и самой обычной иронией, то могу Вам ответить тем же. Так я не понял, какая у вашего стихотворения тема. Все ясно, товарищ. Мне, по всей видимости, следовало добавить одно - два четверостишия в самом начале. Нечто вроде: однажды, около села такого-то, во столько-то часов, во время атаки неприятеля, неравного боя... упс, простите, у нас же конкурс с элементами фантастики... так вот: однажды, под... м-ммм... Крапчатой Гаванью, после суток сдерживания оркоподобных монструозов в живых остался один-единственный ельф. Адын, савсэм адын! И в мыслях не было ни опускать, ни ругать. Мы же здесь впечатлениями обмениваемся, не так ли? Ну вот - ваше стихотворение мне показалось неудачным, только и всего. И, тем не менее, вы сделали свой глубокомысленный вывод, эр Принц, даже не удосужившись понять, что в стихотворении - живой, а не восставший откуда-нибудь человек, хотя там ни единого слова о зомбяках и прочей нечисти не говорится. Как можно говорить о удачности / неудачности чего-либо, если вы его банально не поняли? Я, конечно, в курсе, что автор должен дрожать и трепетать под Всевидящим Оком критиков, однако, я тут, вообще, проездом: мне ребята знакомые посоветовали попробовать, я и подумал - а пуркуа бы не па. Так вот, совет на будущее, господа критикующие (и это не только меня касается): перед тем, как ставить диагноз "беременность", убедитесь, что перед вами не мужчина. to Лисса д'Арнэ: Эр Are, я думаю, тут дело не в том, какими словами написано стихотворение. Слова-то как раз довольно неплохие. А в том, какую историю оно рассказывает. У вас получилось что-то очень не конкретное. Как будто вы пытались просто обыграть в стихах фразу "один в поле". Стихи о войне все-таки - другое. Там читатель знает, о чем речь. И о ком (о людях, дорогой ценой спасших мир). А у вас в стихотворении действительно не вполне ясно, о ком речь. И почему лирическому герою нужно сопереживать. Милая эрэа, в данном стихотворении вполне могут быть разнообразные огрехи - даже спорить на этот счет не буду. Однако, отчего-то те люди, которым я его показывал, все правильно поняли. Ну, бывает, экстрасенсы, наверное. Или просто на разных с вами волнах - такое тоже бывает Кстати, относительно военных стихов... Одно дело, если вы возьмете конкретный сборник с конкретным названием и будете читать оттуда - тогда вы с самого начала знаете общую тематику. Но если вы будете читать эти же стихи, но по отдельности, на разных ресурсах, то, время от времени, поверьте, у вас тоже может возникнуть точно такая же проблема, как и сейчас. Потому что далеко не все они конкретны. Даже у известных авторов. Уж поверьте
|
|
« Последняя правка: 16 июня 2012 года, 13:40:59 от Are »
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Как можно говорить о удачности / неудачности чего-либо, если вы его банально не поняли?
Гм. Мне одному кажется, что этот вопрос уже содержит в себе ответ?
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Are
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
сообщений: 5
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Как можно говорить о удачности / неудачности чего-либо, если вы его банально не поняли?
Гм. Мне одному кажется, что этот вопрос уже содержит в себе ответ? Тонко и ехидно, эр prokhozhyj, но речь идет о том, что человек увидел в стихотворении какого-то там восставшего из мертвых, хотя там об этом нет ни единой строчки. Если это не непонимание, то я, уж извините, испанский летчик. И оно говорит не обо мне, как об авторе, а об эре Принце, как о критике
|
|
« Последняя правка: 16 июня 2012 года, 14:04:41 от Are »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Are
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
сообщений: 5
Я не изменил(а) свой профиль!
|
to Drago63: Не берите близко к сердцу Перечитайте лучше блестящий текст эра Штыря про бета-ридеров, размещенный немного выше, и придите в хорошее настроение. Да какое там - к сердцу! Я ж тут чисто интереса ради - не более... А за предложенный текст - Спасибо! Действительно, смешно Правда, беты, как правильно заметил один из участников обсуждения, это все-таки немного другое
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Тонко и ехидно, эр prokhozhyj, но речь идет о том, что человек увидел в стихотворении какого-то там восставшего из мертвых, хотя там об этом нет ни единой строчки. Если это не непонимание, то я, уж извините, испанский летчик.
Заклеймить его, злодея. Или поинтересоваться, почему он понял именно так. Выбор всегда за автором. Есть у меня, кстати, одна гипотеза на этот счёт. Вполне возможно, неверная. Просто без такого допущения искомого фант.элемента в стихотворении нет вовсе. Я вот тоже удивился: неплохие стихи, но чего они делают на фантастическом конкурсе? Восставшего из мёртвых при этом, правда, не углядел , так что остался просто озадачен...
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Are
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
сообщений: 5
Я не изменил(а) свой профиль!
|
to Prokhozhyj: ...Или поинтересоваться, почему он понял именно так. Выбор всегда за автором.
Знаете, я ведь вполне мог ответить мягче, однако, когда взрослый человек допускает такую вольность в прочтении не рассказа даже - ма-аленького стихотворения... в общем, не сдержался Есть у меня, кстати, одна гипотеза на этот счёт. Вполне возможно, неверная. Просто без такого допущения искомого фант.элемента в стихотворении нет вовсе. Я вот тоже удивился: неплохие стихи, но чего они делают на фантастическом конкурсе? Восставшего из мёртвых при этом, правда, не углядел , так что остался просто озадачен... Честно - тоже не знаю. На все воля комиссии Впрочем, всегда существует ряд тем, общих как для обычной, так и для фантастической реальности. Несмотря на то, как выглядит та или иная фант-раса, ее создатель все же человек, и потому наделяет ее именно человеческими чертами характера. И стремление защищать свою землю и своих близких - из их числа
|
|
« Последняя правка: 16 июня 2012 года, 14:30:54 от Are »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Жаворонок
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 123
Второе пришествие
|
«История старой жестянки» Вердикт сразу - понравился. Теперь о плохом. 1ю страницу выбросил бы полностью и переписал бы по-другому. Было как-то сложно читать. Даже не знаю что именно мешало, но остался какой-то негатив. Далее. Злодей, что приходит и нанимает ГГ. Я его заподозрил бы сразу и дал бы хорошего пинка . ГГ вроде умудренный жизнью (да показаны его сомнения), но соглашается на явную авантюру с тройным дном. 6 пудов золота кого угодно заставили бы стать на темный путь, в крайнем случае пересмотреть условия сделки. ГГ выполняет всю работу и получает 100 фунтов, хотя у него в руках будет куча золота. Не вериться, что ГГ мог на это купиться. Не понравилась концовка. В целом. Как и с 1й страницей не могу сказать определенно что. Какая-то скомканость. Плюсы.Понравился сюжет. Понравился ГГ. Легко читаемый текст. Эльф? Его я не понял . Не понял зачем он был нужен. Понравилась законченость повествования. Середина рассказа даже увлекла. В целом - зачет.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Эльф? Его я не понял . Не понял зачем он был нужен. Понравилась законченость повествования. Середина рассказа даже увлекла. Ну как же, а разобраться поговорить с баньши? Без него никак! . Во всяком случае, я так понимаю.
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Гельдвера
Личный нобиль
Карма: 22
Offline
сообщений: 21
Я не изменил(а) свой профиль!
|
В общем господа ругающие критикующие, ( эры to Prokhozhyj, prince_bundle, Plainer) если вам не понравилось, ну что поделать? Текст я уже не исправлю, снимать его я не буду, ругаться обсуждать в таком тоне я не умею, и не хочу, не осилили - не читайте. Я ведь не заставляю. Уверенна будут ещё близкие по настроению вам тексты. Больше мне нечего вам сказать. Эрэа Лисса д'Арнэ вам мне есть что ответить : - Я имела в виду тот эффект, о котором просили некие сущности. Всё? Деревню извели - мир спасен?Что вы, нет конечно. Мир уже не получится уберечь от перемен, которые начались, и которые набирают темпы. Сущности хотели истребить деревню, чтобы никто из того племени не смог остановить перемены, которые должны были начаться ( и начались увы), но сами они не могли это сделать, иначе их бы остановили другие, а вот обманом... НО получилось не так как планировалось. Из-за того, что Алем спас Тапфану. - А, кстати, почему она потом проснулась? Сосны - растения многолетние. Растут, если им не мешать десятки и даже сотни лет.
Все из-за тех же перемен. Сосны, как вы наверное поняли, породили Пустошь, НО, этого не должно было случится, изменилась сама их сущность, да, каждые 15 лет умирало бы некоторое количество людей, но то что стало с тем местом, я имею ввиду отравление леса, появление морл, ядовитый воздух - это все сбои так сказать. Поэтому Вася и проснулась. - Ммм... а почему так неуверенно? Ведь это ваша героиня - ваше детище, можно сказать, ребенок. Почему же вы о ней так мало знаете? Я наверное покажусь странной и даже смешной, но иногда текст и герои создавались-писались сами, без моего придумывания, так что некоторые вопросы даже для меня являются загадкой так же как и для вас. Не знаю я в общем. С моими детьми все неоднозначно, может быть потому что я ещё не определилась с их судьбой, поэтому так немного о них знаю. Как -то так... - Ну... это мне ничего не объяснило. Потому что не вполне понятно, что именно их интересовало и почему их так заботила судьба жителей Мароны. Мне кажется я ответила выше на ваш вопрос. Я не хочу называть их богами или ещё чем-то в этом роде, скорее вынужденными пассажирами, которые преследуют свои цели, сейчас это развязка новой войны, уничтожение Ремесленников, установление других правил. Больше пока сказать не могу. Извините. - Давайте в воскресенье вечером я еще раз пробегусь по вашему тексту и поотлавливаю блох. А заодно и с цитатами покажу, где в тексте фокал сбивается с Клары на остальных.Как вам удобно. Я буду ждать Это мое первое законченное творение Я за него очень переживаю, и хочу чтобы оно стало лучше. Поэтому, если вам не трудно И спасибо
|
|
« Последняя правка: 16 июня 2012 года, 20:23:08 от Гельдвера »
|
Авторизирован
|
Всякого только что родившегося младенца следует старательно омыть и, давши ему отдохнуть от первых впечатлений, сильно высечь со словами: "Не пиши! Не пиши! Не будь писателем!"
(с)А.П.Чехов, "Правила для начинающих авторов"
Автор рассказа " От человека нет лекарств"
|
|
|
Жаворонок
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 123
Второе пришествие
|
Эльф? Его я не понял . Не понял зачем он был нужен. Понравилась законченость повествования. Середина рассказа даже увлекла. Ну как же, а разобраться поговорить с баньши? Без него никак! . Во всяком случае, я так понимаю. Это я понял . А вот зачем баньши там нужна была, тоже не понял. Я так понимаю, что бы придать рассказу более "фантастичный вид", но мне кажеться и без них все было бы прекрасно.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
но мне кажеться и без них все было бы прекрасно.
Да ну, очень колоритные товарищи . Можно, конечно, вместо баньши противопехотную мину на могильник поставить, но ведь не то будет, совсем не то!
|
|
« Последняя правка: 16 июня 2012 года, 20:48:17 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
Карма: 311
Offline
сообщений: 1163
Лучшая защита - нападение!
|
Эр Are, эх... видимо, мы с вами действительно на разных волнах. Однако, отчего-то те люди, которым я его показывал, все правильно поняли. А я разве где-то писала, что не поняла, о чем речь? Впрочем... пошла перечитала, чтобы не быть голословной. Со второго прочтения действительно разглядела некоторую конкретику. Но, видимо, одно наслоилось на другое и я в итоге не восприняла целостной картинки. Где одно (и, пожалуй, самое основное - это довольно расхожая история, которая могла произойти где угодно, когда угодно и с кем угодно (от древней Месопотамии до современных "вооруженных конфликтов" нашего мира, и от Тридевятого царства до Звездных войн иного). Второе же - лишние слова, а кое-где и фразы, которые размывают смысл основного действия. К примеру: Тебе нет дела до тех дорог, Что можешь еще ты пройти.
или горло сжимает в тисках беда Какие дороги? И почему до них нет дела герою? Или это просто вставлено для рифмы? Беда - не эмоции и не чувства. Она не может сжимать в тисках горло. Насчет стихов о ВОВ я с вами тоже не соглашусь. Впрочем, это здесь будет уже офф-топ. Поэтому, я только напишу, что там атмосфера говорит за себя, даже если нет конкретики. И их не спутаешь со стихами о событиях, к примеру, в Древнем Египте. Если хотите поспорить, с удовольствием продолжу обсуждение данного вопроса в личке. И буду, кстати, благодарна за примеры неконкретных стихов о ВОВ. Мне действительно интересно, насколько они могут быть непонятными.
|
|
|
Авторизирован
|
Мне снился бой, и я была волчицей, В моих глазах горел огонь войны... Как трудно новой жизни научиться, И перестать смотреть былые сны.
|
|
|
McLoy
Личный нобиль
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 10
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Эр prokhozhyj!Спасибо за теплый отзыв, очень рад, что Вам рассказ понравился. Что касается Ваших замечаний, интересно, буквально в тот же день мой старый друг высказал практически слово в слово то же самое, и насчёт шара-дирижабля, и насчёт вакцин. Вряд ли вы с ним сговаривались. Впрочем, и у меня были подобные сомнения по тем же вопросам. Проще всего решить с дирижаблем. В конце концов, мы же помним, что слово «дирижабль» всего лишь прилагательное «управляемый», подразумевается, так, или иначе существительное «воздушный шар». Так что большой ошибки здесь нет, есть «заусениц», который следует исправить, благо это нетрудно. Надо бы вставить слово «винтовой» в самом первом упоминании, и в сочетании с описанием паровой машины, со «знакомым звуком винтов воздушного судна» из текста уже будет понятно, о чём идёт речь. А так – конечно, «Слонёнок» дирижабль, спору нет. Насчёт лечения вакцинами. Тоже замечание по существу, сразу видно – биолог! Описанная эпоха, это имитация викторианской, а следовательно, ДО антибиотиков. Что в те годы могла бы правдоподобно включать в себя патогенетическая терапия ООИ? Ну, кристаллоиды (к слову, насчёт них – «в физ. растворе за время Первой мировой утонуло народу больше, чем в Ла-Манше» - классическая фраза), ну т.н. «общеукрепляющие» средства… Что ещё? Верно, иммунотерапия, благо к тому времени уж в нашем-то мире вовсю развернулись и микробиологи, и Пастер, и много кто ещё. Так что могли быть и профилактика (это чаще всего именно вакцины), и терапия. Вакцинотерапия – вещь достаточно редкая, применяется в основном при бруцеллёзе, трудность с ней в том, что процесс выработки антител занимает недели две, для инфицированного организма это многовато. Проще вводить сыворотку с уже готовыми АТ, т.н. «пассивный иммунитет», это верно. Мне следовало обдумать всё это раньше. Конечно, в целях правдоподобия было бы неплохо заменить вакцину на сыворотку, и дело с концом. Насчёт инфицированности ГГ. Тоже верное замечание. Пожалуй, нечто вроде «больные уже на пятый день не заразны» было бы неплохо ввернуть, Вы правы. Ещё раз спасибо за дельные замечания! Эр Plainer!Спасибо за отзыв, я польщён! Насчёт строгой засекреченности, не вписывающейся в общую картину. Замечание, конечно по существу. Даже не знаю. В конце концов, основная проблема даже не столько “know how”, сколько капитальные вложения в массовое производство, особенно в викторианскую эпоху. Хотя и «ноу-хау» тоже на дороге не валяются. Культуры, да. Пожалуй, именно о них и следует упомянуть. В конце концов, многие страны сохраняли до последнего культуры оспы еще в конце 20 века. Может, так и надо исправить. Отчего нет? Что касается истории знакомства ГГ с эльфом. Да, мне бы тоже хотелось набросать нечто в этом роде, допустим, в воспоминаниях ГГ. Однако, здесь дело не только в двух-трёх абзацах самой истории, её ещё надо аккуратненько втиснуть в текст, как-то обосновать событийно. А это ресурс, ещё многие сотни слов. Я и без этого старался втиснуть немалый текст в рамки объёма. В конце концов, пусть остаётся некий налёт загадочности, и каждый может по желанию домыслить что там происходило.
Ещё раз – спасибо за отзывы и замечания! Your sincerely McLoy P.S. Да, и спасибо за ответ с "противопехотной миной". Хорошо сказано!
|
|
« Последняя правка: 17 июня 2012 года, 07:55:37 от McLoy »
|
Авторизирован
|
"История старой жестянки" "История лаковой шкатулки"
|
|
|
prince_bundle
|
Я, конечно, в курсе, что автор должен дрожать и трепетать под Всевидящим Оком критиков,
Возможно, ни разу критиком не был. Здесь я читатель. однако, я тут, вообще, проездом: мне ребята знакомые посоветовали попробовать, я и подумал - а пуркуа бы не па.
Звучит так, как будто Вы передо мной оправдываетесь. ИндусРассказ оставил странное ощущение неполноты. О какой войне идет речь? В осаде Питер. Финал скомкан. Надя пошла купаться - зачем это, дальше-то что? Я дочитывал только из-за концовки - было интересно, чем же автор завершит свою коротенькую эпопею. Оказалось - ничем. Ввёл новую героиню и оборвал на полуслове. Диалект то появляется, то исчезает. с клинком в горле - с ножом? Ветер под телогрейку, по идее, забираться не должен - на то она и телогрейка. Почему Индус не обратился к Лешему, когда на него напала медведица? Почему Индус погиб, несмотря на помощь Лешего, а Аня осталась жива? смахнула остатки комаров со лба - сразу их нельзя было смахивать, когда пристукнешь? И потом, с какого лба, если следом выходят женщины, одетые, как девушка - с завязанными по самые брови платками? одетые в плотные лыжные костюмы - а не жарко?
|
|
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
leschiy
Личный нобиль
Карма: 10
Offline
сообщений: 26
Historsa magistra vitas
|
Всем привет! Автор "Индуса" готов ловить тапки, сабо, сапоги и любую пригодную в хозяйстве обувь Эр prince_bundle, спасибо, что прочитали рассказ Война все же Великая Отечественная. Ленинград во все времена на русском Севере называли Питером. Вы когда-нибудь бывали на ветре-сиверике в осеннюю непогоду на большом озере посреди салмы? Ветер заберется и под костюм ОЗК, не только под телогрейку. В костюмах да, жарко, но без них по болоту и борам летом не походишь. Тайга - не парк культуры и отдыха. Комаров, кстати, лучше не пристукивать, всех не перебьешь,а именно смахивать. А думаете сквозь платок они не прокусывают? А остатки - потому что на поляне на солнцепеке комарье, обычно, все же перестает преследовать грибников и ягодников и ищет новых жертв полутьме елового леса. Полагаю, лезвие десантного ножа вполне можно назвать клинком. Относительно отношений Индуса с лешим и необходимости появления новой героини ничего объяснять не буду. Мой рассказ построен именно так. Читатели остальное додумают сами. Или не додумают
|
|
|
Авторизирован
|
Долгожданный суд потомков Слишком поздно настает, Перед нами средь обломков Жизни прерванный полет В.Берестов
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10
|
|
|
|