|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
 |
|
 Автор
|
Тема: "Запад": мифическая угроза или нет? (прочитано 9574 раз)
|
|
S1
|
В конкретном случае с сербами - мифы породили у них твердое убеждение в том, что их народ - это народ-страдалец, который многие сотни лет терпел неимоверные муки, окружен врагами и завистниками, его никто не любит и не понимает и т.д. и т.п. Все хорошо в меру. Не только у сербов - у нас тоже.Почитаешь иных авторов так кругом враги,особенно мифический Запад где сплошные русофобы,все козни строят а мы белые и пушистые и только обороняемся.И не надо никакой проигранной битвы для возникновения такого мифа.Ну правда отличие в том что у нас проигранных битв нет,сплошные победы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
 Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Не только у сербов - у нас тоже.Почитаешь иных авторов так кругом враги,особенно мифический Запад где сплошные русофобы,все козни строят а мы белые и пушистые и только обороняемся.И не надо никакой проигранной битвы для возникновения такого мифа.Ну правда отличие в том что у нас проигранных битв нет,сплошные победы. У нас хватает и поражений и проигранных войн. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
|
Пушок
|
Не только у сербов - у нас тоже.Почитаешь иных авторов так кругом враги,особенно мифический Запад где сплошные русофобы,все козни строят а мы белые и пушистые и только обороняемся.И не надо никакой проигранной битвы для возникновения такого мифа.Ну правда отличие в том что у нас проигранных битв нет,сплошные победы. У нас хватает и поражений и проигранных войн. к сожалению, да, были и поражения... и Запад - отнюдь не "мифическая угроза". Не миф угрожал нам в 1242, в начале XVII века, в 1812 или 1941...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
scorczeni
Барон
Карма: 21
Offline
Пол:
сообщений: 188
Amat victoria curam
|
главная угроза - в нас самих
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
S1
|
к сожалению, да, были и поражения...
и Запад - отнюдь не "мифическая угроза". Не миф угрожал нам в 1242, в начале XVII века, в 1812 или 1941 Не Запад угроджал нам,когда мы говорим о войне 12 года мы говорим - Война с Наполеоном а не война с Западом. И в 1941 году говорили - на нас напала гитлеровская Германия. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Это слишком сложно - разбираться, кто напал в 1941, кто - в 1812, кто - в 1756, кто - в 1612, а кто - в 1223 или в 1068.
Куда проще сказать - Запад напал. И картина мира проста и ясна. Без излишних сложностей.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Змей
|
и Запад - отнюдь не "мифическая угроза". Не миф угрожал нам в 1242, в начале XVII века, в 1812 или 1941...То есть в начале XVII века и в 1242 году единый Запад шёл Русь завоёвывать? Эр Пушок знатный альтернативщик.  Не Запад угрожал нам,когда мы говорим о войне 12 года мы говорим - Война с Наполеоном а не война с Западом. И в 1941 году говорили - на нас напала гитлеровская Германия. Говорить можно всё что угодно, но и в 1812-ом и в 1941-ом мы имели дело с бОльшей частью континентальной Европы. Не только у сербов - у нас тоже.Почитаешь иных авторов так кругом враги,особенно мифический Запад где сплошные русофобы,все козни строят а мы белые и пушистые и только обороняемся.И не надо никакой проигранной битвы для возникновения такого мифа.Таких авторов во всех странах достаточно. Ну правда отличие в том что у нас проигранных битв нет,сплошные победы. Да ну? Жажду узнать фамилию историка отрицающего Нарву, Аустерлиц и Цусиму.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
|
|
Змей
|
кое-что в тему
Реальные сведения данной статьи обесцениваются примитивным враньем Мединского.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
S1
|
Говорить можно всё что угодно, но и в 1812-ом и в 1941-ом мы имели дело с бОльшей частью континентальной Европы. В обеих этих случаях одна держава фактически подчинила себе Европу и именно эта страна была инициатором нападения на нас.Обьединенным походом Запада против нас с грехом пополам можно считать Крымскую войну. И картина мира проста и ясна. Без излишних сложностей Это такая простота которая хуже воровства.Особенно 1756год - кто там на кого напал? Не представляю как это можно считать войну Франции,Австрии,России,Швеции и Саксонии против Пруссии,Англии и вроде еще Португалии агрессией Запада против России? Все равно что сказать что ВОВ была на самом деле гражданской войной,учитывая сколько граждан СССР оказалось на стороне Германии. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
В обеих этих случаях одна держава фактически подчинила себе Европу и именно эта страна была инициатором нападения на нас. Обьединенным походом Запада против нас с грехом пополам можно считать Крымскую войну.
Наличие единоличного лидера вторжения не отменяет факта его общеевропейского характера. Особенно если учесть, что многие завоеванные, ранее перешли под власть доминатора после чисто символического сопротивления или добровольно.
Все равно что сказать что ВОВ была на самом деле гражданской войной,учитывая сколько граждан СССР оказалось на стороне Германии.
Примерно 3-4% от воевавших против Германии.
|
|
|
|
« Последняя правка: 11 мая 2012 года, 22:17:25 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Обьединенным походом Запада против нас с грехом пополам можно считать Крымскую войну. Если, конечно, исключить из Запада разнообразные Австро-Венгрии с прочими Пруссиями в частности и Германией вообще, а также тем подобные Гишпании... со Швециями... А дефицит восполнить Турцией, поспешно ad hoc перемещенной на запад. Точно так же, как и в 1812 нужно так специально определить запад, чтобы в нем не было ни Испании, ни Англии. Ни разных прочих... Зато очень просто получается в 1904-1905. Тут и мучиться не надо - очевидно, Запад напал... с тылу зашел...  И картина мира проста и ясна. Без излишних сложностей Это такая простота которая хуже воровства.Особенно 1756год - кто там на кого напал? Не представляю как это можно считать войну Франции,Австрии,России,Швеции и Саксонии против Пруссии,Англии и вроде еще Португалии агрессией Запада против России? Упрощенному сознанию - все можно. я не шучу, когда рассказываю, что во времена оны вышла в свет художественная книжка, в которой поход Бату-хана на Русь объяснялся английскими происками. и был организован англичанами во главе с неким сэром Джоном Урдюем (он же хан Пайдар)... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Змей
|
Если, конечно, исключить из Запада разнообразные Австро-Венгрии с прочими Пруссиями в частности и Германией вообще, а также тем подобные Гишпании... со Швециями... А дефицит восполнить Турцией, поспешно ad hoc перемещенной на запад.
Австро-Венгрия напрямую не воевала, но её роль общеизвестна. А Турция то бишь Османская империя обладала обширными европейскими владениями.
Точно так же, как и в 1812 нужно так специально определить запад, чтобы в нем не было ни Испании, ни Англии. Ни разных прочих...
Испанские "афрансезадос" участвовали. Кроме того я употребил формулировку "бОльшая часть континентальной Европы". Под неё и 1812-ый и 1941-ый подходят.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Пушок
|
и Запад - отнюдь не "мифическая угроза". Не миф угрожал нам в 1242, в начале XVII века, в 1812 или 1941...То есть в начале XVII века и в 1242 году единый Запад шёл Русь завоёвывать? Эр Пушок знатный альтернативщик. [b]эр Змей [b]знатнолюбит передёргивать. Крестоносцы были угрозой Руси. и представляли они тогда собой не столько шедов или немцев или датчан - но именно что европу. не один век пополнявшую собой ряды меченосцев и прочих тевтонов...  Ну а Смута... Польша вообще-то была вполне себе "региональной державой". и кр.флангом католич.Европы.[/b] [/b] Не Запад угрожал нам,когда мы говорим о войне 12 года мы говорим - Война с Наполеоном а не война с Западом. И в 1941 году говорили - на нас напала гитлеровская Германия. Говорить можно всё что угодно, но и в 1812-ом и в 1941-ом мы имели дело с бОльшей частью континентальной Европы. странное чувство что мы порою говорим об одном и том же - но на разных языках. |
|
|
|
« Последняя правка: 12 мая 2012 года, 05:20:20 от Пушок »
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
Змей
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 мая 2012 года, 16:42:24 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
 |
