Исторические романы и развенчание идеалов

[Мистраль]

Вот, на этом форуме только узнала, что Дюма писал ненаучную фантастику. Раньше подозревала, когда прочта биографию Ришелье, но не задумывалась. То же с Шекспиром. А вот Вальтер Скотт  с его шотландскими историями, насколько близко к истине? И кто вообще из авторов приключенческих романов писал исторические романы?

[Пророк]

Чтобы всё тютелька в тютельку? Полностью чистых нет, но ближе всего, мне кажется, оказались Форрестер, Умберто Эко, Шарль де Костер.

Да и нет полностью идеальных исторических романов. Это же художественная литература, а не историография. Поэтому допущения Дюма, Саббатини, Джованьоли, Сенкевича, Гардони, Дрюона - вполне сносимы. Интересно ведь. Лишь бы глупо не было, как у Клавелла.

[иван]

Да Мистраль я не знаю одного чисто исторического романа. Я думаю, что факты остаются фактами, а все остальное типа отношения мужчины и женщины домысливается.

[Gelren]

ИМХО, не совсем. Даже если факты и остаются фактами - у них появляется, как правило, впечатляющая интерпретация (кстати отношения мужчины и женщины в большинстве случаев служат для поддержания этой интерпретации образа) - и если не интересоваться тем периодом в истории, то порой факты (если уж они есть) отходят на далекий задний план, и мы выдим не больше и не меньше того, что нам хочет показать автор (ну, это конечно если автор хороший).

[Гелон]

Исторические романы, в первую очередь, преследуют цель - стать художественными произведениями, на основе реальной истории. Шарль де Костер - разговор особый, это не книга а крик души.

А так... Взять Ефремовскую "Таис Афинская", или ещё одну детской направленности книгу по биографии Александра Македонского... Факты есть, кто спорит. Но изображение личности македонского Чингисхана всёж-таки более чем слегка преукрашено...

Ну и т.д.

[Белочка Тилли]

А так... Взять Быкова "Таис Афинская", или ещё одну детской направленности книгу по биографии Александра Македонского...

Разве "Таис Афинскую" не Ефремов написал? Или я что-то путаю?
А в остальном полностью согласна. Исторический роман - прежде всего художественная литература, а не исследование. Хотя не "наводить о прошлом справки"(с) такой автор попросту не имеет права.

[SlavaF]

Разве "Таис Афинскую" не Ефремов написал? Или я что-то путаю?

Ефремов.Ничего ты не путаешь.И впечатление на меня она произвела оглушительное.После прочтения начал интересоваться Александром.В этом ещё один положительный аспект подобной литературы.А вот после вдалбливания в мою голову "Войны и Мира" долго ничего не хотел знать об эпохе Наполеона.

[Белочка Тилли]

А я - всерьез стала читать Ивана Антоновича.
Кстати, а ты после "Войну и мир" перечитывать после школы, уже во взрослом состоянии, перечитывать не пытался? Меня так эта книга просто оглушила.

[SlavaF]

Кстати, а ты после "Войну и мир" перечитывать после школы, уже во взрослом состоянии, перечитывать не пытался? Меня так эта книга просто оглушила.

Нет.И не знаю,когда соберусь.Во-первых,некторые пишут книги безостановочно(Ник да Вера),а я их не могу пропустить .Во-вторых,всерьёз решил подтянуть свои исторические познания(история с Ричардом меня просто потрясла),навыписывал кучу исторических трудов,года на полтора точно хватит.

[Gatty]

Кстати, а ты после "Войну и мир" перечитывать после школы, уже во взрослом состоянии, перечитывать не пытался? Меня так эта книга просто оглушила.

Нет.И не знаю,когда соберусь. всерьёз решил подтянуть свои исторические познания(история с Ричардом меня просто потрясла),навыписывал кучу исторических трудов,года на полтора точно хватит.

Слава, если ты еще не читал, прочти выложенную на сайте "Дочь времени" Джозефины Тей. ИМХО это удивительная книга даже не в плане историчности (информации у Кендалла поболе), а в смысле отношения  людей к тому, что якобы давно прошло и их не касается.

Медуза, я "Войну и мир" перечитывала раза три и всякий раз мне становилось все противнее и скучнее. Если мой первый протест был связан с исторической концепцией  неуважаемого мной графа, то дальше  меня стала бесить психология героев, а затем я стала в каждой фразе видеть личност ьавтора и личность эта у меня вызывает чудовищное омерзение.

Сказала бы ИМХО, но не буду, так как Толстому начхать на мое мнение, он и так почитается столпом и гением, а я в его человеческой пакостности уверена так же, как в том, что на моей жабе нет шерсти.

[Rodent]

Мнение о Толстом как о человеке высказывать не возьмусь - есть пара деталей его биографии, от которых меня в свое время перекосило хуже, чем СлавуФ от истории с озерами - но он в этих самых делалях как раз вполне человек своей эпохи, так что в вину вменить их нельзя - просто персонально тошно.
А "Война и мир" - великая книга, только к действительной картине времени имеет достаточно небольшое отношение.

[Strange]

Гм, а чем великая?
Объемом?

В принципе это опять же имхо, но для меня и книга занудная до крайности, и шита она такими белыми нитками, что белее некуда, и персоналии героев отвратительны до омерзения, да и автор.. не вызывает уважения (даже за объем, поскольку писал все равно не он), я уж не говорю про какие-то другие эмоции.

[Rodent]

То есть как это не он?
Книга меня впечатлила очень сильно (и отрицательно, надо сказать) - масштабом.
Это очень хорошо сделанное панорамное полотно.
От того, что оно изображает, меня трясет, а вот то, как, вызывает уважение.

[Strange]

Ну а как же баечка про беднягу Софью, которая под диктовку обожаемо-гениального мужа....  

У меня наоборот. От самого предмета изображения ником образом не воротит - эпоха имхо более чем интересна, а нравы.. Ну каждый видит что-то свое, оставим это право и "светилу всея русской литературы".

Но вот то, как это сделано - увольте. Словно специально для того, чтобы читатель перелистывал страницы с брезгливым неприятием.
Одном этим описанием у человека можно на всю жизнь вызвать отторжение данного периода истории данной страны, честное слово.

[Змей]

Убогая историческая концепция, отказывающая личностям во всяком влиянии на историю, предвосхитившая худшие формы совка. Дегенеративные персонажи - от Платона Каратаева с Наташей Ростовой до сих пор тошнит. Кретинское описание войны...Если бы не вдалбливали эту муру в школе, уверен о ней бы давно забыли.