Не наше новое кино - VII

[Руслан Рустамович]

1) НЕ люди;

Чётко сформулированные критерии человека, пожалуйста.

[Станислав]

1) НЕ люди;

Чётко сформулированные критерии человека, пожалуйста.

Пушок, наверное, имеет в виду "не люди" в биологическом смысле этого слова. С этим не поспоришь при всём желании.

[Руслан Рустамович]

Биологический критерий человека? Связь биологической принадлежности и связанного с разумом критерия этики?

[prokhozhyj]

Биологический критерий человека? Связь биологической принадлежности и связанного с разумом критерия этики?

А это у эра Пушка уже спрашивали... . Получилось как всегда .

Кстати, описывая вид Homo sapiens, Карл Линней СПОЙЛЕРЫ

выделил четыре подвида: Homo sapiens europaeus, H. sapiens afer, H. sapiens asiaticus и H. sapiens americanus (имелись в виду индейцы, а не понаехавшие колонизаторы).

Нынче от такого деления отказались. Ещё раньше отказались от представления, что не вполне людьми являются женщины и приверженцы иных религиозных взглядов, а так же обитатели деревушки-за-лесом. Т.е. наблюдается устойчивый тренд в развитии взглядов человечества на понятие человек. С чего эр Пушок взял, что именно сейчас в тренде должен произойти перелом и он выйдет на плато (а не будет развиваться далее по восходящей, как это было во все прошлые времена), не знает никто, кроме эра Пушка. А он не говорит .

[BunkerHill]

Т.е. наблюдается устойчивый тренд в развитии взглядов человечества на понятие человек.

Ну вообще-то этот трэнд устойчиво расширялся еще в Средние Века.
Причем, что характерно, богословское обсуждение шло именно вокруг мифических существ якобы населяющих удаленные районы Земли. А там жили двуногие с песьими и кошачьими головами, русалки, одноногие прыгуны, безголовые существа с глазами вместо сосков и ртом вместо пупка, шерстистые людоеды и прочее.
Так определяющим показателем, была душа.
Миссионерам предписывалось при обнаружении у субьекта души,  душу спасать, то есть немедленно крестить и проповедовать.
Ну а если души нет, то это безусловно животное.

[Станислав]

Т.е. наблюдается устойчивый тренд в развитии взглядов человечества на понятие человек.

Помнится Ефремов в своих романах писал о браках между представителями различных разумных рас, а так же о прилагаемых учёными усилиями, что бы подобные пары могли иметь детей.

Представляю, что могут сказать на это сторонники расовой чистоты. 

[Хель]

Уважаемые эры, от прочтения текущего обсуждения, извините, тащусь по полной. Особенно забавляют постоянные обвинения кое-кем кое-кого в некоем "либерализме" и "общечеловечности". В связи с чем считаю возможным процитировать недавно встреченное:

СПОЙЛЕРЫ

В нас, русских, слишком много азиатчины - лени, грязи, отсутствия стремления к порядку. И не случайно российское государство достигало расцвета именно при внесении в него элемента европейской культуры. Мы гордимся тем, что не умеем проигрывать - не сдаваясь в ситуации, когда европеец благоразумно бы признал поражение, у нас же в ход идут любые запретные средства, вроде пресловутой «дубины народной войны». В результате мы сами себя изолировали от цивилизации, никому не интересные, даже как объект завоевания - мы варимся в своем соку, консервируя косность, застой и ретроградство, как какой-нибудь древний Китай!
   Мнящие себя патриотами сейчас поднимут вой - когда я скажу, что если «умная нация подчиняет нацию глупую», то это благо для последней. Приобщение к более высокой культуре оправдывает жертвы, неизбежные во время завоевания. Какой прогресс получила Европа во время наполеоновских войн? А Индия, Африка, все эти дикие страны, покоренные европейцами? Симптоматично, что русских завоевывали лишь татары - мы гордимся своей выживаемостью, не понимая, что она сродни живучести бесплодной сорной травы, лишенной плодов…
…Пусть будет много вер, много идей - красные, желтые, синие, да хоть оранжевые - плюрализм. Пусть будет много Вождей - спорящих, кто главнее - демократия. Пусть будет много Отечеств - республики, края, да хоть уезды - суверенитет! Но только так Россия может встроиться в мировой порядок, где нас воспринимали бы за своих. Это будет уже совсем другая страна, другое общество, совершенно непохожее на то, которое мы видим сейчас. Но это будет именно неотъемлемая часть цивилизованного мира, живущая по его законам. (с)

Хотел было сократить, но потом решил вставить фрагмент целиком - уж очень хорошо написанное, на мой взгляд, соответствует позиции одной из сторон.

[Хель]

ощущение - это реальность. это ощущаемо. сенсуализм тоже имеет право на жизнь.

Это не реальность, а субъективное восприятие явления. В том же случае, когда ощущение не имеет под собой вообще никакой объективной основы, то это уже будет "откровение" (см. "верую, ибо абсурдно").

[Руслан Рустамович]

Щас к нам придёт вот этот дядя:
http://scpfoundation.ru/scp-1093-ru
 

[Пушок]

Посмотрел в 3 D новый приключенческий блокбастер «Путешествие 2: Таинственный остров». В главной роли – Дуэйн «Скала» Джонсон.
Фильм получился дикий, но на редкость симпатичный. Намешали всё – великие книги о приключениях, поместили на один остров динозавров, гигантских насекомых и Атлантиду…   плюс все полагающиеся штампы. Но было весело! Приятное и лёгкое кино для семейного просмотра. А «Скала» давно уже стал своим в семейных фильмах, ещё со времён доброй памяти «Сокровища Амазонки».
Редкий случай, но 3D было к месту и не халтурное.
И это второй случай (после Железного Арни) когда актёр так душевно играл не сколько мимикой, сколько своими прокачанными мышцами… )
P.s.

Нави… Беда уважаемых эров в том что они не хотят понять что по большому счёту те же ящеры ближе к человеческой цивилизации, нежели нави. Ибо и люди и ящеры – это цивилизации т.с. высокотехнологические, космические. А вот синекожие… Они иные. Это даже не столь любимые всеми нами индейцы vs англосаксы. Индейцам Северной Америки до нави было очень далеко. Они не могли напрямую слиться со всей планетой. Нави – это скорее часть общепланетарной структуры, навроде Соляриса. Но с большей автономностью. Нави же - это практически часть того же ландшафта. Это не сосуществование с природой - это полное включение в неё.в ноосферу Пандоры.  И этом они абсолютно чужды землянам… и просто смешно требовать доказать что огромные синекожие кошки - "не люди".
Нави - часть планеты. их цивилизация совершенно с иной природой своего генезиса... Они - иные. Изучать их надо. сотрудничать - да. Но нельзя ставить чуждые интересы превыше своих. А земляне, по счастью, дурной либерастией особо не страдают. за исключением кучки интеллектуалов...
и вот это уже не абсурд. А истина. и  борьба с капитализмом и колониализмом здесь просто притянуты режиссёром за уши. большие и синие. 

[Хель]

И вот это уже не абсурд. А истина. И борьба с капитализмом и колониализмом здесь просто притянуты режиссёром за уши. Большие и синие.

Обалдеть! Я-то думал, мы все тут люди, со своими личными мнениями. А оказывается, что не все. Оказывается, нам, прозябающим во мраке невежества и незнания, эр Пушок вещает свет ИСТИНЫ. И обстоятельства, показанные режиссером в своем собственном фильме, по сравнению с этой ИСТИНОЙ всего лишь "притянуты за уши".

P.S. Поразмыслив, вопрос про жмущий кое-кому нимб решил всё-таки не задавать.

[Змей]

ящеры ближе к человеческой цивилизации, нежели нави. Ибо и люди и ящеры – это цивилизации т.с. высокотехнологические, космические.
И поэтому ради ящеров можно и нужно убивать мерзких людишек.
 

А вот синекожие… Они иные. ...Нави - часть планеты. их цивилизация совершенно с иной природой своего генезиса... Они - иные. 
Иные. Они в отличие от ящеров на землян из космоса не лезут. Но что делать, когда господам акционерам хочется бабла, а с нигерийцев и венесуэльцев уже всё выжали.
 

Но нельзя ставить чуждые интересы превыше своих.
Интересы господ акциоонеров превыше дикого быдла. Что нигерийского, что венесуэльского, что синекожего.
 

Пушок вещает свет ИСТИНЫ. И обстоятельства, показанные режиссером в своем собственном фильме, по сравнению с этой ИСТИНОЙ всего лишь "притянуты за уши".
В Альтернативной Вселенной, где эр Пушок снял свой альтернативный "Аватар" на мобилку его слова несомненно истина.
 

[corsar]

и просто смешно требовать доказать что огромные синекожие кошки - "не люди".
И просто смешно, что эр Пушок упрямо не хочет понимать то, что ему пытаются сказать и продолжает рассказывать нам истории из своей альтернативной реальности, переиначивая смысл фильма. Эр, комментируйте пожалуйста тогда ваших любимых "Трансформеров". В них смысла почти нет и искать и обдумывать там нечего. (Я знаю, что эр Пушок опять меня проигнорирует, т.к. сказать нечего)

[Пушок]

1) Я НЕ люблю "Трансормеры" М. Бэя. причём всё три части. Да и планируемую им 4-ю тоже, боюсь, не полюблю.  Ибо слишком уж там всё попсово. 
2) уважаемый эр Змей - я лишь сказал что люди и ящеры находятся на схожих этапах развития своих цивилизаций и могут понять друг друга. и поняли-таки в итоге того фильма.
а вот с нави всё много сложнее. Очень тяжело разговаривать по сути с целой планетой.
3) откуда инфа что из негров и латиносов "всё выжали"? Ваши домыслы?..
тут упоминался Линней. хорошо - но суть-то в том что нави не емсть часть биологической системы Земли. Классифициорать их мы можем только по внешним признакам. Я уж не говорю про их включённость в ноосферу Пандоры.
истина... Истина тут как минимум одна - предательство всегда остаётся предательством, как и перерод на сторону врага. 

[Змей]

и поняли-таки в итоге того фильма
Они достигли полного взаимопонимания с подонком-предателем-ящерофилом. И только. А окончание войны - это ощущения из Альтернативной Вселенной.
 

откуда инфа что из негров и латиносов "всё выжали"?
Хорошо, не всё - но оставшегося недостаточно для удовлетворения аппетитов господ акционеров.
 

предательство всегда остаётся предательством, как и перерод на сторону врага
Смерть подонкам-ящерофилам - убийцам продвинутых бизнесменов.