Страницы: 1 ... 11 12 [13]
|
|
|
Автор
|
Тема: О восприятии героев ОЭ - Х (прочитано 28938 раз)
|
Лилиет
|
Эрэа Анита, +
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Anita
|
Эреа Лилиет, взаимно - как только дадут такую возможность
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
Sveta
|
. По крайней мере, она старалась ради любви и своих детей.. Опять оправдываем мамочку, которая ради своих деток готова готова четвертовать Христа и скормить свиньям? Гиена она и есть гиена. Эреа Sveta, в настоящем обсуждается ум и сообразительность Каролины Борн. Какого Леворукого Вы начинаете говорить о нравственности, да еще Христа сюда приплетаете? Не о том, вообще, речь шла. Да, не об этом. Но меня немного утомили разговоры (предыдущие) об оправданности действий (практически любых) матери, спасающей своих детей. Сначала всё Катарину оправдывали, теперь речь до Каролины дошла... Бог с ней, с нравственностью - Бог действительно с ней, а не с подобными Каролине Борн... Мне просто не понравилась сформулированная фраза... От неё внезапно понесло запашком турухтана... Уж извините... Ум - умом, но Макбет при всём своём уме - убийца. А теперь, Лилиет, посмотрите, что Вы пишете: Эрэа Света, а вы обратите внимание, насколько Катарина в этой сцене НЕ ПОХОЖА на себя обычную. Насколько отличается то, что прорвалось, от обычного "хрупкого гиацинта", даже того, который видел Робер. Если что-то прорвалось, значит, было чему прорываться... Или, как выражается, Анита, "Катарина действительно хорошо себя контролирует, но тут она просто не успевает собраться". В чём Ваше видение внутреннего мира Катарины отличается от моего? Значит, внутри у Катарины всё-таки есть некие чувства, которые она хранит и не выпускает наружу, но - имеет? И эти чувства весьма не столь сдержанны и не соответствуют образу "гиацинта", не так ли? Катарина в этой сцене НЕ ПОХОЖА на себя обычную, пишете Вы, то есть на ту, которую видят... Значит, есть ещё НАСТОЯЩАЯ Катарина, которую никто не видит, и вот она "не успела собраться" - и выскочило нечто, что было внутри и не показывалось... То есть, чувства? О чём вы со мной спорите, девушки? Что прорвавшиеся чувства - природы разума, т.е. "рассудочное чувство", "чувство рассудка"? Нонсенс! Так можно договориться и до зелёных слонов... Если в раздражении что-то прорывается - то это чувства, и они есть. Что и требовалось доказать. Фу! Ох, девки, тяжело с Вами! То вы мне объясняете, что срыв Катари перед смертью - признак ее истеричности, то сами же начинаете убеждать меня, что она просто не железная, а держать себя в руках умела. Я же это и объясняю! Стебелек у гиацинта - стальной. Чувства свои королева держала в узде все время, только один раз в конце сорвалась... Где? Где мной написано, что срыв Катарины, приведший к смерти, истерика? Реально написано:цитата из: Лилиет на вчера в 19:26:41Да-да, именно легкая истеричность меня и не устраивает. Катарина слишком крепко держит себя в руках, чтобы быть истеричкой. Даже легкой. Даже совсем-совсем немножечко. Это очень наглядно демонстрируется в сцене её смерти! Она просто образец "держания себя в руках". Особенно когда сообщает разъярённому юнцу, что он - предатель, ворующий завещания, и коврик под ноги Штанцлеру... Или Вы подозреваете, что Катарина специально подстроила своё убийство? Устала жить и организовала этакое самоубийство руками другого человека? Или считаете правильным выбранный Катариной стиль беседы с человеком, "пышущим" жаром? Да, Катарина ПЫТАЛАСЬ развернуть ситуацию: пыталась начать говорить о Надоре, пыталась уговорить фрейлину не дёргаться... Когда нож оказался у горла Розалин, Катарина максимально постаралась сконцентрироваться! Но - поздно! Не смогла! Эта последняя беседа с Диком была абсолютно бездарна с точки зрения психологии... Катарина не только не смогла свести к нулю то, что услышал Окделл, но ВООБЩЕ не смогла погасить эмоции... А потом и вовсе плюнула ему лицо... Это, несомненно, признак умения "держать себя в руках"... Странно Вы себе представляете "рассудочных" людей... И Анита - тоже...Ни слова о истериках... Истерики и падания в обморок Катарина разыгрывала в других местах и при других обстоятельствах... Это - нервный срыв! Который случается, когда человек не может больше держаться! Не приписывайте мне то, что я не говорила... Так что самообладание королевы и здесь на уровне. Ага. А потом она от великого самоконтроля плюёт Дику в лицо, смеётся зло и умирает... Наша не имеющая чувств королева... Да, я утверждаю, что Катарина все свои чувства, какие бы они ни были, прячет под замок. А я, значит, утверждаю, что Катарина бегает по улицам в рубище и кричит о своих чувствах... Ещё раз спрашиваю: что Вы мне доказываете? В чём принципиальная разница в трактовке образа королевы мной и Вами? И почему Вам так важно мне доказать, что бывают сушёные воблы без чувств?
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Лилиет
|
А уберу-ка я все, что не относится непосредственно к "острой точке", под спойлер. Да, не об этом. Но меня немного утомили разговоры (предыдущие) об оправданности действий (практически любых) матери, спасающей своих детей. Сначала всё Катарину оправдывали, теперь речь до Каролины дошла... Бог с ней, с нравственностью - Бог действительно с ней, а не с подобными Каролине Борн... Мне просто не понравилась сформулированная фраза... От неё внезапно понесло запашком турухтана... Уж извините... Ум - умом, но Макбет при всём своём уме - убийца. Эрэа Света, понимаете, в моем представлении поставить человека на одну ступеньку с перечисленными мной - значит уже опустить ниже плинтуса. А там уже идут внутренние сравнения. Каролина ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше Эанке и Гражины, честное слово. И, пожалуй, умнее Элеоноры Вилльо-Гризье. О Марте Тагэре-Ги-Мальвани, о Кризе, даже об Анне-Илане Ямборе-Годойе - НИ СЛОВА. Потому что сравнивать с ними Каролину означает оскорблять. ИХ. Гиена - и волчицы... Я понимаю, что довольно странно постоянно приводить в разделе по ОЭ примеры из ХА, но уж больно они там наглядные и однозначные. А теперь, Лилиет, посмотрите, что Вы пишете: Эрэа Света, а вы обратите внимание, насколько Катарина в этой сцене НЕ ПОХОЖА на себя обычную. Насколько отличается то, что прорвалось, от обычного "хрупкого гиацинта", даже того, который видел Робер. Если что-то прорвалось, значит, было чему прорываться... Или, как выражается, Анита, "Катарина действительно хорошо себя контролирует, но тут она просто не успевает собраться". В чём Ваше видение внутреннего мира Катарины отличается от моего? Значит, внутри у Катарины всё-таки есть некие чувства, которые она хранит и не выпускает наружу, но - имеет? И эти чувства весьма не столь сдержанны и не соответствуют образу "гиацинта", не так ли? Катарина в этой сцене НЕ ПОХОЖА на себя обычную, пишете Вы, то есть на ту, которую видят... Значит, есть ещё НАСТОЯЩАЯ Катарина, которую никто не видит, и вот она "не успела собраться" - и выскочило нечто, что было внутри и не показывалось... То есть, чувства? О чём вы со мной спорите, девушки? Что прорвавшиеся чувства - природы разума, т.е. "рассудочное чувство", "чувство рассудка"? Нонсенс! Так можно договориться и до зелёных слонов... Если в раздражении что-то прорывается - то это чувства, и они есть. Что и требовалось доказать. Фу! Ох, девки, тяжело с Вами! Эрэа Света. Зачем вы пытаетесь меня убедить в том, что я считаю Катарину бесчувственной машиной? Вы меня все равно не убедите, я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше вас знаю, кем я считаю Катарину. Еще раз, с чем я спорю и в чем пытаюсь вас убедить: Катарина, безусловно, имеет чувства, но ДЕРЖИТ ИХ ПРИ СЕБЕ и не проявляет в открытом виде. Совсем. Они у нее, конечно же, есть. Я понимаю, что следующий пример еще более не из контекста, чем ХА, но (взяла бы под спойлер, да внешний мешает) у Элы есть такой рассказ "Превыше чести"... хотя мне больше нравится изначальное название "Рыбья кровь". Там вот как раз... про чувства внутри и снаружи. Я, конечно, не провожу прямых параллелей между Катари и тамошним персонажем, рылом не вышла наша "ковалера", но... "Рыбья кровь" у них явно одинаковая.Ни слова о истериках... Истерики и падания в обморок Катарина разыгрывала в других местах и при других обстоятельствах... Это - нервный срыв! Который случается, когда человек не может больше держаться! Не приписывайте мне то, что я не говорила... Эрэа Света, с вами действительно тяжело. Я даже и не спрашиваю, что Вас так раздражает из "приписанного мной Катарине": способность испытывать чувственное удовольствие? Лёгкую истеричность? Из этой цитаты я сделала вывод, что вы приписываете Катарине легкую истеричность. Если я ошиблась, поправьте меня и скажите: "Да, я считаю Катарину никоим образом не истеричкой, спокойной, уравновешенной женщиной, хорошей актрисой". Эрэа, вы уж как-нибудь определитесь между этим: А я, значит, утверждаю, что Катарина бегает по улицам в рубище и кричит о своих чувствах... Ещё раз спрашиваю: что Вы мне доказываете? В чём принципиальная разница в трактовке образа королевы мной и Вами? и этим: И почему Вам так важно мне доказать, что бывают сушёные воблы без чувств? На первый вопрос я отвечу и уже не раз отвечала. На второй я скоро модератору пожалуюсь, за троллинг. Потому что ВСЕ высказывания о "сушеной вобле без чувств" в этом топике принадлежат вам, и только вам. Так вот, в чем принципиальная разница в трактовке. Вы считаете допустимым ссылаться на слова королевы как на источник реальных сведений о событиях и политических раскладах. Пример - история, рассказанная СБЧ, принесенная Диконом и дополненная новыми деталями Катариной. Вы считаете ее правдой. Я - нет. У меня есть на то причины. Давайте уже забудем про сушеных вобл и истеричек и перейдем к обсуждению собственно спорного момента: как развивались отношения Катарины и Рокэ, могла ли быть правдой рассказанная Штанцлером история и почему Катарина подтвердила его слова. ПОЖАЛУЙСТА!!!
|
|
« Последняя правка: 24 февраля 2012 года, 16:01:08 от Лилиет »
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Anita
|
Эреа Sveta "Ага. А потом она от великого самоконтроля плюёт Дику в лицо, смеётся зло и умирает... Наша не имеющая чувств королева..." Эреа, ну что же вы так упорно настаиваете на том, что я - или эреа Лилиет - утверждаем, что у Катарины нет чувств? Ничего подобного ни одна из нас не утверждала. В Где отсутствие самоконтроля? Она что, кричала на Дика? В лицо она ему не плевала, рассмеялась уже после того, как он её ударил, где что не так с самоконтролем на этой встрече? Неужели вы не понимаете, что ей нечего было опасаться, именно поэтому она и вела себя с Диком наконец-то так, как давно хотелось? Катарина не знала и не могла знать о грозящей ей опасности.
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
Sveta
|
Эреа Sveta "Ага. А потом она от великого самоконтроля плюёт Дику в лицо, смеётся зло и умирает... Наша не имеющая чувств королева..." Где отсутствие самоконтроля? Она что, кричала на Дика? В лицо она ему не плевала, рассмеялась уже после того, как он её ударил, где что не так с самоконтролем на этой встрече? Неужели вы не понимаете, что ей нечего было опасаться, именно поэтому она и вела себя с Диком наконец-то так, как давно хотелось? Катарина не знала и не могла знать о грозящей ей опасности. – Я не уйду, Катари! Один не уйду! – Отступать нельзя. Окделлы не бегут, Окделлы не позволяют над собой смеяться. – Идем! Если хочешь жить, идем… Он не может оставить ее возле звонка, он не может ее вообще оставить. Пальцы свободной руки сжимаются на запястье, на чем-то холодном… Браслет! Проклятый браслет проклятого Фердинанда. – Вставай! Рывок на себя, она не упирается… Она рядом, лицом к лицу. – Свинья! – Быстрый промельк перед глазами, прохладное касанье, странный, глупый звук… Пощечина… Она его ударила, и этот взгляд! Шлюха, ведьма, тварь! Дикон все видел и все понимал. Он должен был это сделать, и он сделал. В память отца и изгаженной, оболганной любви. [color=Red]Катари поняла, что сейчас будет, чего не может не быть. Она не молила и не просила прощения, она молчала, вздернув подбородок. Рыцарь не может уступить шлюхе, рыцарь может простить все, кроме презрения. Дикон ударил, и королева засмеялась! Засмеялась, пошатнулась, оседая, потянула за собой. Юноша разжал пальцы, и она упала, все так же не отводя взгляда и сбив на ковер томик Веннена… На красном кровь не видна, на розовом… На розовом она ужасна! Алые маки, сквозняк, часы, сонеты. Смерть. Вот она… Росчерк красным по розовому и разметавшиеся светлые волосы… Катари!!!Должна попросить прощения. Я и правда увлеклась. Была пощёчина. И восклицание: -Свинья! Но до этого - взгляд... Когда королева уже знает, что перед ней - убийца. Катари поняла, что сейчас будет, чего не может не быть.Вот это и есть разница между мной и Катариной... Всегда восхищалась такими женщинами, которые всё помнят и всё держат в себе... я где-то кому-то когда-то сказала, что я бы на месте Катарины выплюнула бы в лицо Этому... вепрю всё, что о нём думаю... Самое интересное, что мои же слова мне запомнились больше, чем текст... А ведь перечитывала. Однако в мозгу зафиксировался именно "плевок"... Что ж, я не права... А когда я не права, я не изображаю из себя ослицу. Извините, дорогая, я ошиблась! Была не права... Однако.... Ваши слова: "Катарина не знала и не могла знать о грозящей ей опасности", - опровергаются каноном. Ибо: "Катари поняла, что сейчас будет, чего не может не быть. Она не молила и не просила прощения, она молчала, вздернув подбородок.." Эта гордость... И презрение... И смех... Бедная-бедная женщина...Давайте уже перестанем её обсуждать... Единственно: говоря о нервном срыве, я имела в виду не сам непосредственный момент перед ударом кинжалом - хотя и его тоже! - а весь разговор с момента, как Катари обнаружила Ричарда... с первой реплики о переезде из дома Алвы... (попытка была взять ситуацию под контроль, но какая неудачная!).. А вот уже начиная со второй реплики: "А ты - мальчишка, подслушивающий под дверью.." - и следующей попытки перевести скандал на рельсы "надорской темы" - текст иллюстрирует нам сплошные "проколы" защиты королевы... Как расценить: "Я благодарна графу Литтенкетте за помощь. Он сделал то, что должны были сделать Вы..." - а потом слова о краже? Разъярённому... свинёнку в лицо? Это было призвано его успокоить? Слова о яйце, реплику: "Именно поэтому ты ничем не рискуешь, сидя в его доме"..? Незамеченный "сбой" в работе звонка? Не могла догадаться о "сбое связи"? Почему тогда не притормозила? Не побереглась? Если поняла, что - попалась? Особенно после того, как проверила щеколду? А-а-а! да хватит уже спорить! Что мы друг другу доказываем? Так вот, в чем принципиальная разница в трактовке. Вы считаете допустимым ссылаться на слова королевы как на источник реальных сведений о событиях и политических раскладах. Пример - история, рассказанная СБЧ, принесенная Диконом и дополненная новыми деталями Катариной. Вы считаете ее правдой. Я - нет. У меня есть на то причины. Что и требовалось доказать. У Вас есть причины не верить. У меня есть причины верить. Жалуйтесь хоть модератору, хоть ... Господу Богу: Вы любите красные перцы, я - зелёные огурцы... Мы встретились, обсудили достоинства и недостатки зелёных огурцов и красных перцев, но есть я ела и буду есть огурцы... А перцы - не буду. Кому Вы станете на это жаловаться? И какая разница, что я ем, если Вас этим не потчую? Просто поймите, что у каждого есть право чему-то верить и на что-то надеяться. Это не нарушает демократических прав личности. Я, конечно, не провожу прямых параллелей между Катари и тамошним персонажем, рылом не вышла наша "ковалера", но... "Рыбья кровь" у них явно одинаковая. Боюсь, что я сейчас что-нибудь неправильно истолкую, потому как рассказ "Превыше чести" не имела чести прочесть... Но если Вы имеете в виду выражение "рыбья кровь" в смысле "у него в жилах вода вместо крови" по отношению к Катарине, то я не соглашусь с Вами. И фиг со мной. Какая разница, собственно, соглашаюсь я или нет? Мир от этого перевернётся, что ли? А не соглашаться право имею: мы живём в демократической стране, по конституции которой провозглашены свобода мировоззрения и свобода слова.... Давайте уже забудем про сушеных вобл и истеричек и перейдем к обсуждению собственно спорного момента: как развивались отношения Катарины и Рокэ, могла ли быть правдой рассказанная Штанцлером история и почему Катарина подтвердила его слова. История, рассказанная Катариной, могла быть правдой (а могла и не быть). О чём я и твержу третьи сутки... А как развивались отношения Рокэ и Катарины, прямых указаний в тексте Вы не найдёте. Поэтому все строят версии и спорят... Кто-то уверен, что Ферди привёл Рокэ в спальню жены и попросил... позащищать её немного, кто-то - что Дорак, дабы наследников королева на свет произвела, кто-то - что СБЧ как-то так изловчился, свёл Катарину и ПМ... Кто-то - что ПМ и Катарина заключили сделку, вследствие которой начали активно рекламировать себя в качестве пары... Версий - мешок! Мне показалась убедительной последовательность событий в том виде, как её изложила сама Катарина. Потому что - убедительно объясняет все "вывихи" в отношениях ПМ к своей королеве... А то уже прозвучала версия, что хамство Алвы по отношению к Катарине является маскировкой их политического союза... Хм-м... Ладно, пусть будет одной из гипотез. И пусть люди высказывают свои мнения. Ибо это прекрасно. И, насколько я помню, "большой секрет для маленькой компании" в том и состоит, что "ах, было б только, с кем, ах, было б только, с кем,ах, было б только, с кем поговорить..." Улыбайтесь! Всё это чепуха. Любила ли Катарина Рокэ... Любил ли Катарину Рокэ... Посмотрите на это философски: все в землю лягут. всё прахом будет... И - да! Чуть не забыла! "Вы ошиблись, поправляю Вас и говорю: "Да, я считаю Катарину никоим образом не истеричкой, а спокойной, уравновешенной женщиной, хорошей актрисой"... которая хорошо умеет таить в глубине сердца свои чувства, и чувства эти самые разные... В том числе, как я считаю, страстная любовь к герцогу Алва и активная - со времени сотрудничества данного юноши с узурпатором - нелюбовь к герцогу Окделлу. Вы довольны?
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Anita
|
Эреа Sveta, вы меня не совсем точно поняли. Катарина не могла ничего знать о грозящей ей смертельной опасности в тот момент, когда Дик пришёл. И успокоить она его не пыталась, ей уже к тому моменту надоело с ним нянчиться и щадить его тонкую нервную систему. Даже когда она обнаружила неработающий колокольчик и закрытую щеколду, всё равно поводов для беспокойства у неё не было - всё равно никто бы не оставил королеву одну более чем на полчаса. Ещё раз повторяю - не начни фрейлина дёргаться - а ещё лучше, не войди она - скорее всего, Катарине ничего не грозило бы, кроме очередной фирменной окделловской истерики
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
Лилиет
|
"Катари поняла, что сейчас будет" - глючный бред шизофреничного инфантила, простите за мой французский. Он уже захвачен потоком собственных мыслей, это ОН знает, что сейчас будет, в логику это не вписывается. Какой смысл приводить это как объективное свидетельство? И я, пожалуй, согласна с эрэа Анитой. Вы просто представьте на месте Ричарда... ну, например, Арно. Тоже услышавшего кучу гадостей о себе и о своей семье, тоже разъяренного до явного неадеквата... Каждая реплика Катари была нацелена как раз на "приведение в чувство" такого вот взмыленного пацана, а не защиту от окончательно съехавшего с катушек шизофреника. ОНА НЕ ЗНАЛА. Эрэа Света, а вы прочтите, прочтите. Я вам в приват ссылку отправила. И уверяю вас, под "рыбьей кровью" там подразумевается не то, что вы подумали. Ну или частично то, в зависимости от подразумевающего персонажа и момента... Вы прочтите, прочтите. Может, все же поймете, ЧТО я думаю о Катарине... Демократические свободы вообще ни при чем. Мы обсуждаем здесь то, что нам интересно обсуждать, разве не так? И не надо мне о философии. Я недавно учебник по философии читала на досуге, у меня до сих пор глаза в разные стороны смотрят. Я ж вам нафилософствую... начать с того, что Катарина и Рокэ вообще выдуманные персонажи... ну, это еще не философия, это констатация факта... И - да! Чуть не забыла! "Вы ошиблись, поправляю Вас и говорю: "Да, я считаю Катарину никоим образом не истеричкой, а спокойной, уравновешенной женщиной, хорошей актрисой"... которая хорошо умеет таить в глубине сердца свои чувства, и чувства эти самые разные... В том числе, как я считаю, страстная любовь к герцогу Алва и активная - со времени сотрудничества данного юноши с узурпатором - нелюбовь к герцогу Окделлу. Вы довольны?
Благодарю вас. Хоть что-то я поняла в вашей позиции. Так вот, торжественно сообщаю: я тоже считаю ее именно такой! И да - я ОЧЕНЬ довольна! Спасибо! А вот по Рокэ мы так легко не сойдемся. А то уже прозвучала версия, что хамство Алвы по отношению к Катарине является маскировкой их политического союза... Хм-м... Ладно, пусть будет одной из гипотез. А что вы видите неправдоподобного в этой версии? Хотя бы на интуитивном уровне - почему она вас не устраивает?
|
|
« Последняя правка: 24 февраля 2012 года, 19:34:32 от Лилиет »
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Я тут опять мимо пробегаю.....но "тайный брак с ничтожеством вместо достойного знатного человека", "безродный спесивый дурак"...а про любовь элементарную никто не вспоминает? Любовь зла, полюбишь и....Капотту. Таки где любовь? Это любовь? Какая то странная любовь? Страсть, желание, хочу эту игрушку, но как то не хватает до любви честности и мужества, дешевая пафосность (жить будем охотой) и извержение красивых слов....
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Вообще то Катари живой человек, не робот из стали. Она элементарно просто вымоталась. Тут дел гора, а тут прибегает давно надоевший придурок с черезмерным самомнением и начинает права качать...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Арина
|
Эрэа Anita, эрэа Лилиет, эр Уленшпигель, +++!!!
|
|
|
Авторизирован
|
Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт
|
|
|
фок Гюнце
|
Перечитал последние полторы страницы - и немного удивился. Если бы неутомимые спорщики друг отвлеклись от спора, сформулировали бы свои позиции и определили, каков, собственно, предмет спора - подозреваю им самим стало бы смешно от того, сколько страстей вызывает, в сущности, незначительный и наполовину сводящийся к терминологии вопрос. Опять же, если кто-то знает процедуру верификаций своих мнений по затронутым предметам, пусть он их изложит. Текст книги прямого ответа (пока!) не дает - так что хорошо бы увидеть косвенные доказательства.
И еще одно. Если уж появляются мнения о том, что персонаж данной книги хуже (или не хуже) персонажа другой книги - хорошо бы привести некий объективный критерий, позволяющий выполнить расчет. Формулу, например, или некоторое числовое выражение... Если я, например, говорю, что галактика Х находится дальше квазара У - я привожу измеренный по спектру параметр красного смещения, с торжеством показываю - вот видите, там z=1.48, а тут всего лишь z=0,96 - и тем посрамляю скептиков и маловеров. А какой параметр у Каролины и Гражины? Какова формула и каков численный результат? Чем посрамятся скептики и маловеры?
|
|
« Последняя правка: 24 февраля 2012 года, 21:15:36 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Количество мертвецов?
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Лилиет
|
Внутренний субъективный отвратометр. Увы
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 11 12 [13]
|
|
|
|