Альтернативка или можно пару кирпичей?

[prokhozhyj]

  В-третьих, какая бомба под седалище Франциска? Франциск так и так получал все проблемы Талигойи. 

Я имела в виду не само завещание, а поручение Алве и Эпинэ "отстранить-устранить Франциска", если он окажется негодным королём... В Завещании это указано совершенно точно, без разночтений.Пусть даже Алву убил Алан... Думаете, Шарль бы не исполнил "предсмертное" повеление своего короля? Исполнил бы... Ещё как. Я так понимаю, что затем и согласился стать Первым маршалом... Другое дело, что Франциск оказался именно тем правителем, какой был нужен. Ну, и соответственно, устранять его оказалось не нужно. А Рамиро Второй вообще рассудил, что Алва у трона куда как интереснее, чем Алва на троне...

И таки причём тут обсуждаемая альтернативка? То, есть, конечно, наоборот...

[Уленшпигель]

Глупость, дурость и зависть.

[prokhozhyj]

Глупость, дурость и зависть.

Что именно?

[Артанис]

Глупость, дурость и зависть.

Что именно?

Причины, подвигнувшие Алана к становлению святым убийству Рамиро.

  В-четвертых, а становиться святым Алану не было никакой необходимости, только собственная… затрудняюсь с определением.

[prokhozhyj]

Глупость, дурость и зависть.

Что именно?

Причины, подвигнувшие Алана к становлению святым убийству Рамиро.

  В-четвертых, а становиться святым Алану не было никакой необходимости, только собственная… затрудняюсь с определением.

И в третий раз вопрошу: причём тут альтернативка-то? По канонической ТБ куча тем есть, зачем эту-то нештатно пользовать?

[Лукач]

  В-четвертых, а становиться святым Алану не было никакой необходимости, только собственная… затрудняюсь с определением.

Собственная, конечно, есть. Но Эрнани сделал таки всё возможное...

Впрочем, эры, кажется, от Мира Кирпича мы отошли. Непорядок. Здесь-то как раз интересно, что бы сделал Эрнани, не будучи отстранён.

  Это верно, отклонились, хотя… Не удержусь. Эрнани действительно сделал что мог. А то, что на Изломе от Повелителей Скал нужно держаться подальше, кто знал?

  Что касается мира кирпича.
  Гибель Эктора обезглавливает его сторонников. Эрнани получает время и возможности обстоятельно поговорить с теми, на кого он может надеяться. А это и Алан, в том числе. В результате, передача власти Франциску произойдёт куда спокойнее, и без жертв. Однако, как следствие этого, умрёт первенец Рамиро и все дети Алана.
  Смерть сына станет старшным ударом для Алвы, но, как это ни странно, возможно, именно эта потеря, позволит ему установить нормальные, не омраченные соперничеством, отношения с Франциском. Вероятность этого невелика, но хочется верить в лучшее.
  А вот для Окделла смерть детей может стать началом печального финала. Как бы эти смерти не натолкнули его на мысль об ошибочности избранного пути и каре за эту ошибку. А там уже недалеко и до размышлений о Чести и как её спасать.

Я имела в виду не само завещание, а поручение Алве и Эпинэ "отстранить-устранить Франциска", если он окажется негодным королём...

  Теперь понятно. Но закладка вполне оправдана. Франциск безусловно показал и доказал, что способен на многое, но как дела пойдут в будущем можно было только предполагать и надеяться на лучше.
  А надежды необходимо подкреплять. Надейся, но и сам не плошай. Ну или не сам.

[prokhozhyj]

Не удержусь. Эрнани действительно сделал что мог. А то, что на Изломе от Повелителей Скал нужно держаться подальше, кто знал?

О да, всё что мог. Чтобы получилась трагедия. И он как раз держался подальше, эр, нет чтобы не затевать розыгрышь в тёмную, глядишь, все бы живы остались... (берёт себя за шиворот и велит прекращать оффтопик).

  Что касается мира кирпича.
  Гибель Эктора обезглавливает его сторонников. Эрнани получает время и возможности обстоятельно поговорить с теми, на кого он может надеяться. А это и Алан, в том числе. В результате, передача власти Франциску произойдёт куда спокойнее, и без жертв. Однако, как следствие этого, умрёт первенец Рамиро и все дети Алана.

Насколько я понимаю, этот вывод сделан из астрологических прогнозов Текущей Авторской Реальности? Вот не помню их точно... Но сохранится ли это в Мире Кирпича? Т.е., вопрос такой: что должно было вызвать гибель детей в ТАР, и сохранился ли этот фактор после развилки?

[Лукач]

О да, всё что мог. Чтобы получилась трагедия. И он как раз держался подальше, эр, нет чтобы не затевать розыгрышь в тёмную, глядишь, все бы живы остались... (берёт себя за шиворот и велит прекращать оффтопик).

  Да и ладно с этим оффтопиком.
  Вот просто интересно, а что мог сделать ещё Эрнани? Не то, что нам бы хотелось чтобы он сделал, а то, что он действительно мог, учитывая обстановку в которой находился и информацию, которой располагал. Вот что конкретно он знал о Повелителе Скал?

Насколько я понимаю, этот вывод сделан из астрологических прогнозов Текущей Авторской Реальности? Вот не помню их точно... Но сохранится ли это в Мире Кирпича? Т.е., вопрос такой: что должно было вызвать гибель детей в ТАР, и созранился ли этот фактор после развилки?

  А почему нет? Система избавляется от всех, на кого укажет программа. Первоначально, программа нацелилась на детей. Из-за гибели родителей, программа оставила их жить. Но при живых родителях всё пойдёт так, как запрограммировано.

[Артанис]

Однако, как следствие этого, умрёт первенец Рамиро и все дети Алана.

Это с чего вы взяли, скажите на милость?! О том, что Повелители на Изломе не должны иметь наследников, сказано исключительно в связи с одним Изломом - последним. Когда наследников не будет ни у одного Повелителя. Нигде ни разу не говорилось, что такое бывает каждый раз! Совершенно нет причин умирать детям Рамиро и Алана!

[Лукач]

Однако, как следствие этого, умрёт первенец Рамиро и все дети Алана.

Это с чего вы взяли, скажите на милость?! О том, что Повелители на Изломе не должны иметь наследников, сказано исключительно в связи с одним Изломом - последним. Когда наследников не будет ни у одного Повелителя. Нигде ни разу не говорилось, что такое бывает каждый раз! Совершенно нет причин умирать детям Рамиро и Алана!

  А теперь смотрите: Алану и Рамиро в указанные дни смерть не грозила, зато Алан в ближайший год мог потерять самое малое первенца, а то и всю семью. Рамиро звезды обещали второй брак и множество внебрачных связей, Шарлю Эпинэ — внушительное потомство и семейное счастье, а Октавии Алва — единственный брак и долгую жизнь.

[Артанис]

  А теперь смотрите: Алану и Рамиро в указанные дни смерть не грозила, зато Алан в ближайший год мог потерять самое малое первенца, а то и всю семью. Рамиро звезды обещали второй брак и множество внебрачных связей, Шарлю Эпинэ — внушительное потомство и семейное счастье, а Октавии Алва — единственный брак и долгую жизнь.

Ну, раз уж эти гороскопы не сбылись таким образом, то вполне могли бы не сбыться и по-другому. Точнее, у Октавии, вполне возможно, как раз сбылся бы, если бы Рамиро выжил. Кстати, вы не заметили, что гороскопы Рамиро и Октавии противоречат друг другу, нет? Либо у него второй брак и множество внебрачных связей, либо у нее единственный брак и долгая жизнь. Иными словами, как бы ни сложились события, по крайней мере, часть гороскопов оказалась бы ложной.

[prokhozhyj]

  А теперь смотрите: Алану и Рамиро в указанные дни смерть не грозила, зато Алан в ближайший год мог потерять самое малое первенца, а то и всю семью. Рамиро звезды обещали второй брак и множество внебрачных связей, Шарлю Эпинэ — внушительное потомство и семейное счастье, а Октавии Алва — единственный брак и долгую жизнь.

Ага, спасибо. И всё-таки остаётся вопрос: все прогнозы пошли кошкам под хвост из-за возмущений тонких материй, вызванных нежданным явлением Леворукого. Но что должно было случиться, чтобы получилось по гороскопам? И должно ли оно случиться и после вилки тоже?

[Лукач]

Ну, раз уж эти гороскопы не сбылись таким образом, то вполне могли бы не сбыться и по-другому. Точнее, у Октавии, вполне возможно, как раз сбылся бы, если бы Рамиро выжил. Кстати, вы не заметили, что гороскопы Рамиро и Октавии противоречат друг другу, нет? Либо у него второй брак и множество внебрачных связей, либо у нее единственный брак и долгая жизнь. Иными словами, как бы ни сложились события, по крайней мере, часть гороскопов оказалась бы ложной.

  А Октавия, после смерти новорожденного сына, могла уйти в монастырь и жить там долго?

Ага, спасибо. И всё-таки остаётся вопрос: все прогнозы пошли кошкам под хвост из-за возмущений тонких материй, вызванных нежданным явлением Леворукого. Но что должно было случиться, чтобы получилось по гороскопам? И должно ли оно случиться и после вилки тоже?

  А почему придаётся такое значение появлению Одинокого? На что он там повлиял своим присутствием?
  А вот не знаю. Что касается после вилки, по-моему, кирпич как раз и направлял события в русло предсказанное гороскопами.

[prokhozhyj]

А почему придаётся такое значение появлению Одинокого? На что он там повлиял своим присутствием?

Рассматривалась гипотеза, что Абсолют с ужасом детектировал одновременное наличие двух актуальных Раканов (именно актуальных, а не наследников), и поспособствовал сокращению их числа до штатной единицы. Он же не знал, что Ринальди сейчас уйдёт...

Гороскопы же составлялись для Мира Без Кирпича, но и без визита Одинокого.

[Артанис]

Рассматривалась гипотеза, что Абсолют с ужасом детектировал одновременное наличие двух актуальных Раканов (именно актуальных, а не наследников), и поспособствовал сокращению их числа до штатной единицы. Он же не знал, что Ринальди сейчас уйдёт...

А что, Ринальди еще считается действующим Раканом? Более того, он вообще еще является живым человеком, имеет те же физические свойства, что и жители Кэртианы, чтобы его следовало учитывать? ИМХО, пламя Этерны все даром не проходит, не только человеческая память у него исчезла, но и остальные изменения были значительны. Нет уж, что с воза упало - то пропало, и не следует Ринальди притягивать за его одинокие леворукие ракановские уши.
А детям Рамиро и Алана, ИМХО, вряд ли что-то грозило больше, чем в обычные времена.
Октавию, ушедшую в монастырь, как-то не очень приддставляю. Что, она в случае смерти ребенка перестанет любить Рамиро? Кмк, скорее уж постараются как можно скорее родить другого.