Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
15 ноября 2019 года, 00:24:13

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат"
| | | |-+  И еще разок 1+4+16 :) - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 Печать
Автор Тема: И еще разок 1+4+16 :) - III  (прочитано 30244 раз)
Spokelse
гость


E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #165 было: 27 июля 2012 года, 19:43:43 »

Не в счет?
/задумчиво/ Да как сказать...
Авторизирован
Katze
Герцог
*****

Карма: 173
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 709



просмотр профиля
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #166 было: 27 июля 2012 года, 19:55:52 »

Выходцы - повелители это было бы уже слишком .....готично  Глазки вверх
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #167 было: 27 июля 2012 года, 20:53:17 »

/*Задумчиво*/ или гламурно...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Spokelse
гость


E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #168 было: 27 июля 2012 года, 21:06:23 »

Просто в КнК написано, что Ричард, после прощания с Паоло и отцом Германом, увидел падающую золотую звезду...
И причем тут это?
Авторизирован
Katze
Герцог
*****

Карма: 173
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 709



просмотр профиля
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #169 было: 27 июля 2012 года, 21:39:47 »

/*Задумчиво*/ или гламурно...
Это в зависимости от повелителя  Подмигивание
Авторизирован
Strauss
Барон
***

Карма: 75
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 128


просмотр профиля
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #170 было: 28 июля 2012 года, 03:17:28 »

Многоуважаемые сторожилы форума! Возможно это где-то уже обсуждалось, но я пока ответа не нашла. Из ПЭ известно, что братья Раканы имели черты всех четырех Абвениев, перемешанные произвольным образом: Ринальди светловолос, зеленоглаз и при этом похож на Астрапа, у Эрнани каштановые волосы и серые глаза, Эридани, по крайней мере, темнобров. Алва же, будучи наследниками Эридани, этими свойствами не обладают. Про Рамиро-старшего мы знаем, что он был смуглым (или сильно загорелым), черноглазым и черноволосым, начиная с Рамиро-младшего, все Алва белокожие и черноволосые, только глаза либо черные, либо синие. Рокэ об этом говорит Сильвестру, перечисляет всех синеглазых Алва и добавляет, что зеленых глаз в роду не было и до Рамиро-старшего. В ТБ про герцогов Алва (во множестенном числе) Алан говорит "смуглые черноволосые выскочки". Было ли найдено какое-нибудь объяснение тому, что свойство Раканов быть похожим на всех Абвениев и ни на кого в отдельности потомками Альбина было утеряно?
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #171 было: 28 июля 2012 года, 21:08:58 »

Про Рамиро-старшего мы знаем, что он был смуглым (или сильно загорелым), черноглазым и черноволосым, начиная с Рамиро-младшего, все Алва белокожие и черноволосые, только глаза либо черные, либо синие. Рокэ об этом говорит Сильвестру, перечисляет всех синеглазых Алва и добавляет, что зеленых глаз в роду не было и до Рамиро-старшего. В ТБ про герцогов Алва (во множестенном числе) Алан говорит "смуглые черноволосые выскочки". Было ли найдено какое-нибудь объяснение тому, что свойство Раканов быть похожим на всех Абвениев и ни на кого в отдельности потомками Альбина было утеряно?

Дело в том, что мы не знаем, как выглядели Алвы, кроме Рамиро-старшего и Рокэ. Робер, увидевший Рамиро в аре, отмечает, что он и Рокэ не похожи, только смеются одинаково. Алан, надо полагать, ни с кем из Алва, кроме Рамиро, знаком не был, так что принимать на веру его слова не стоит. В разговоре с Сильвестром Рокэ говорит, что четверо за последние четыреста лет были синеглазы, остальные - черноглазы, а о более ранних временах ничего сказать нельзя, потому что морисские художники рисовали только чёрно-белые портреты. И ещё - Алонсо Алва носил прозвище "Белый ворон", и не исключено, что он был блондином, так же как был блондином его современник Рене Эпинэ по прозвищу "Белый мориск".   

А вообще - существует версия, что отец Герман - сын Сильвестра, и, стало быть, при жизни был эорием Дома Молнии. Правда, ни подтвердить, ни опровергнуть это приддположение возможности пока нет.

Да и не нужно, Дораки - не вассалы Молний.
« Последняя правка: 28 июля 2012 года, 21:12:49 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Strauss
Барон
***

Карма: 75
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 128


просмотр профиля
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #172 было: 29 июля 2012 года, 02:50:15 »

Эреа Дама, спасибо за ответ, сведения про Белого Ворона я упустила. Сейчас нашла, точности ради, это все-таки не синеглазый Алонсо, а Луис (отец Алонсо?). Кстати, про Луиса еще какая-нибудь информация есть, кроме того, что в приложениях к ЛП?
Возвращаясь к внешности рода Алва, в разговоре Сильвестра и Рокэ прозвучала фраза о сильной южной крови у всех Алва, что, по-моему, означает наличие общих черт, свойственных южанам. Да и Рокэ подчеркивает, что о зеленоглазых Алва упоминаний нет. Из этого, крнечно, не следует, что не было, скажем, сероглазых. Однако, весь этот разговор оставляет ощущение наличия фамильного сходства у всего рода Алва. Просто, мне кажется, что если бы Алва отличались друг от друга как братья Раканы в ПЭ, то ни о какой "южной крови" речи не могло бы идти. Больше того, подобное несходство не могло бы не броситься в глаза в мире тотального фамильного сходства. Алва среди ЛЧ, конечно, считаются "не настоящими" Барраска, полукровками. Но как раз именно поэтому злые языки не преминули бы попрекнуть их отсутствием фамильных черт.
Нет, сведений о внешности всех Алва мало, и интерпретировать их можно по-разному. Но у меня по ПЭ сложилось впечатление, что несходство братьев является неотъемлимой характеристикой Раканов, которую надо обязательно принимать во внимание.
« Последняя правка: 29 июля 2012 года, 03:06:01 от Strauss » Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #173 было: 29 июля 2012 года, 15:10:22 »

Кстати, про Луиса еще какая-нибудь информация есть, кроме того, что в приложениях к ЛП?

Нет, в тексте он не упоминается ни разу. Кстати, Сильвестр его портрета не видел, в портретной галерее дворца портреты шестерых Алва, позже к ним прибавился портрет самого Рокэ, но Луиса там нет.

Цитата
Возвращаясь к внешности рода Алва, в разговоре Сильвестра и Рокэ прозвучала фраза о сильной южной крови у всех Алва, что, по-моему, означает наличие общих черт, свойственных южанам.

Ну да, Алва в основном очень красивые черноглазые брюнеты.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Лилиет
Неугомонная спорщица
Герцог
*****

Карма: 234
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1546


Ухожу гулять со смертью я - но лишь бы не ты


просмотр профиля E-mail
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #174 было: 12 сентября 2012 года, 23:05:49 »

У многих других эориев "фамильные" черты в чистом виде потерялись еще на момент ПЭ, а ведь тогда еще было точно известно, кто есть кто, так что ошибка исключена. Судя по всему, изменение фенотипа не невозможно, а крайне маловероятно в каждом конкретном случае.
Авторизирован

Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...

Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #175 было: 13 сентября 2012 года, 11:36:17 »

Вообще-то, говорят, что Белым Вороном был прозван не Алонсо, а Луис Алва - кансильер 235-240 гг. К.С., регент 240-255, кансильер 255-256. С 256 г. - в отставке, проживал до самой смерти (271 г.) в Кэналлоа.
Именно он, гостя у морисских родственников, добился закрытия Астраповых Врат для кораблей враждебных Талигу держав. 

Я думаю, что его прозвище вполне могло указывать не на цвет волос, а на необычную для семейства Алва гражданскую карьеру.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #176 было: 13 сентября 2012 года, 13:25:11 »

Вообще-то, говорят, что Белым Вороном был прозван не Алонсо, а Луис Алва - кансильер 235-240 гг. К.С., регент 240-255, кансильер 255-256. С 256 г. - в отставке, проживал до самой смерти (271 г.) в Кэналлоа.
Именно он, гостя у морисских родственников, добился закрытия Астраповых Врат для кораблей враждебных Талигу держав. 

Возможно, именно в гостях его черные волосы стали белыми.

"– Называйте меня по имени, – предложила кагетка. – Этери или, как говорят в Бакрии, Этера, я уже привыкла. Вы не хотите говорить о Гарре, отец молчал о бирисских жрецах… Я не могу этого помнить, но моя кормилица Мухр’ука рассказывает: отец уехал в горы простым лисом, как мы с братом, а вернулся белым.
– Седины облагораживают. – Валме взял показавший дно кувшин и без напоминаний направился к бочонку. – Баате они придадут величия и усугубят горечь его речей.
Дочь и сестра казара улыбнулась.
– Брат не рискнул бы пройти обряд, даже уцелей капище. Отец, тот всю жизнь занимался стариной. И чем больше узнавал, тем сильней не любил прошлое…"


Морисски, вполне могут использовать тот же обряд, что и бириссцы.

На эту версию меня наводят два факта.
1. Дерра-Пьяве говорит, что черноглазый блондин Эмиль похож на морисска.
2. Белые волосы и черные глаза – это внешность Астрапа. Морисские агерны служат ему, не исключено, что такая трансформация внешности часть ритуала посвящения.

Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #177 было: 13 сентября 2012 года, 13:32:36 »

А интересная мысль...

С другой стороны, кто его, Луиса, после отъезда в Кэналлоа видел в Талиге...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #178 было: 13 сентября 2012 года, 14:05:30 »

Луис наверняка гостил у морисских родственников и до выхода на пенсию.
Тот же Рокэ бывал в Багрянных Землях уже не один раз.
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И еще разок 1+4+16 :) - III
« Ответить #179 было: 13 сентября 2012 года, 15:38:55 »

Но Рокэ при всех гостеваниях сохранил первозданный цвет.
Да и не Рокэ, похоже, тоже сохраняли.
Отчего же Луис особенный?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!