Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 21:02:09

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  Альтернативная история и ее российский ренессанс
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 Печать
Автор Тема: Альтернативная история и ее российский ренессанс  (прочитано 21303 раз)
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #30 было: 04 декабря 2011 года, 09:41:54 »

 Когда мы прописываем альтернативки с большей или меньшей вестернизацией России, мы предполагаем, что Запад такой же, как в нашей реальности.
А если сделать АИ, где Запад другой (например, без технической революции)?
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #31 было: 04 декабря 2011 года, 13:23:46 »

Цитата
Когда мы прописываем альтернативки с большей или меньшей вестернизацией России, мы предполагаем, что Запад такой же, как в нашей реальности.
А если сделать АИ, где Запад другой (например, без технической революции)?


Для этого нужны другие предпосылки на западе. И весь вопрос, кто тогда будет лидером технической революции. Россия им может стать, но в целом, это не сллишком вероятно по объективным причинам.
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #32 было: 04 декабря 2011 года, 19:11:04 »

Цитата
Когда мы прописываем альтернативки с большей или меньшей вестернизацией России, мы предполагаем, что Запад такой же, как в нашей реальности.
А если сделать АИ, где Запад другой (например, без технической революции)?


Для этого нужны другие предпосылки на западе. И весь вопрос, кто тогда будет лидером технической революции. Россия им может стать, но в целом, это не сллишком вероятно по объективным причинам.
Ну не то чтоб совсем другие...
Вот если Католическая церковь, к примеру, успешно придавит вольнодумство Ренессанса и не допустит реформации... Технический прогресс, имхо, изрядно притормозится.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #33 было: 04 декабря 2011 года, 20:01:17 »

Когда мы прописываем альтернативки с большей или меньшей вестернизацией России, мы предполагаем, что Запад такой же, как в нашей реальности.
 А если сделать АИ, где Запад другой (например, без технической революции)?
"Месть леди Фитцзалан" есть такая книга....
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Ночной Воин
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1521


Вперед за родной Талиг!


просмотр профиля
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #34 было: 09 января 2012 года, 15:26:36 »

"Месть леди Фитцзалан" есть такая книга....
Цитата

проверил. Нет такой книги.
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #35 было: 24 января 2012 года, 23:33:38 »

Довольно любопытная  и оригинальная книга
http://www.posters.ec/b/350400
«Нет Бога, кроме Аллаха, и Магоммед пророк его», — сказал великий князь Киевский Владимир Святославович. И обрезал он Русь мечом и огнем. Вот только земли русские находились на очень дальней периферии как мусульманского, так и христианского мира, и даже вера русская получилась не вполне правильная. Языческие пережитки, заимствования у соседних народов и свое собственное представление о роли Руси. Ну не получается у русских жить как все.
В 1931 году известный русский журналист возвращается с Ближнего Востока. Начинается очередное обострение международной обстановки в Европе. И у него тоже свои представления о том, что правильно и верно. Представления, иногда отличающиеся от государственных.

Книга примечательна не только тем что автор - гражданин Израиля  пишет об исламе не без симпатий но еще и взглядами на историю - мной лично не вполне разделяемыми но отличными от господствующих ныне идей в духе "теории хаоса" и "крыла бабочки вызывающего ураган".
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #36 было: 13 апреля 2012 года, 00:24:02 »

http://www.labirint.ru/reviews/goods/236688/
Книга действительно очень неплоха, хотя и несколько вторична. Я бы сказал, что это - подправленный и расширенный вариант того сюжета, которому посвящен "Первый год Республики" Льва Вершинина. Там тоже речь шла о победе декабристов - победе, которая обернулась поражением. Шалашов подправил Вершинина лишь в одном главном моменте: в 1825 году победа декабристов была наиболее вероятна, конечно, в Петербурге, а не на Украине. В остальном книга Шалашова является расширенным комментарием к повести Вершинина: вот так повел бы себя Ермолов (остался на Кавказе), вот так поступил бы Сперанский (примкнул к восставшим), а вот так действовали бы революционные войска... Финал у Шалашова несколько скомкан, но полемичен по отношению к Вершинину.
Авторизирован
Гаррольд
Пессимист
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 2576

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #37 было: 13 апреля 2012 года, 17:04:32 »

Довольно любопытная  и оригинальная книга
http://www.posters.ec/b/350400[i]

Взял в свое время на бумаге. Очень понравилось.  Улыбка Советую. Жаль только, что так мало освещенны события ПМВ, Революции и Гражданской войны в этом мире.

 Товарищ Сталин и господин Аттатюрк выведены в одном человеке диктаторе Республики Магди Салимове.
« Последняя правка: 14 апреля 2012 года, 23:23:29 от Гаррольд » Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #38 было: 13 апреля 2012 года, 22:27:40 »

Эр Гаррольд

Цитата
Товарищ Сталин и господин Аттатюрк выведены в одном человеке диктаторе Республики Магди Салимове.

Может это злоба дня влияла -но мне он показался больше  похож на Каддафи. (Что кстати лишний плюс автору -ибо именно таков идеальный тип революционера в исламском мире )
Авторизирован
Орихалк
Толстушка
Герцог
*****

Карма: 118
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 623


Имею право на личных тараканов.


просмотр профиля E-mail
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #39 было: 16 июля 2012 года, 09:40:01 »

Довольно любопытная  и оригинальная книга
http://www.posters.ec/b/350400
«Нет Бога, кроме Аллаха, и Магоммед пророк его», — сказал великий князь Киевский Владимир Святославович. И обрезал он Русь мечом и огнем. Вот только земли русские находились на очень дальней периферии как мусульманского, так и христианского мира, и даже вера русская получилась не вполне правильная. Языческие пережитки, заимствования у соседних народов и свое собственное представление о роли Руси. Ну не получается у русских жить как все.
В 1931 году известный русский журналист возвращается с Ближнего Востока. Начинается очередное обострение международной обстановки в Европе. И у него тоже свои представления о том, что правильно и верно. Представления, иногда отличающиеся от государственных.

Книга примечательна не только тем что автор - гражданин Израиля  пишет об исламе не без симпатий но еще и взглядами на историю - мной лично не вполне разделяемыми но отличными от господствующих ныне идей в духе "теории хаоса" и "крыла бабочки вызывающего ураган".
На мой взгляд, на редкость неудачная книга.
В альтернативной истории сохраняются практически все ключевые точки канонного варианта. Только имена другие + антураж. Смысл тогда менять религию, если путь развития не изменился?
У меня осталось ощущение, что автор задумывал приключенческий роман, а потом ему "умные люди" посоветовали подправить сюжет, мол историческая альтернатива сейчас в моде...
Авторизирован

Я не толстый - я пушистый!
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #40 было: 16 июля 2012 года, 17:43:24 »

Прочитал "Последнего князя удела" Димыча. Очень и очень хорошо. Жаль что автор забросил работу над книгой.  Грусть
Авторизирован
Мишель
гость


E-mail
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #41 было: 21 июля 2012 года, 19:33:48 »

Две альтернативы одного автора.
Вариант с Российской империей
и вариант Европы конца тридцатых.
И что интересно. В обоих вариантах, Тухачевский убивает Сталина.
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #42 было: 21 июля 2012 года, 20:04:14 »

Две альтернативы одного автора
Открыл на первой попавшейся странице.

"Франко предложил амнистию испанским коммунистам". С чего, если раньше "говорить о победе республиканцев стало бессмысленно".

Во многих  других местах тоже самое, автор просто несет, что в голову взбредет
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #43 было: 21 июля 2012 года, 22:05:22 »

Две альтернативы одного автора.
Вариант с Российской империей
и вариант Европы конца тридцатых.
И что интересно. В обоих вариантах, Тухачевский убивает Сталина.
Можно совместить. Тухачевский коронуется и приказывает казнить Сталина.
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Мишель
гость


E-mail
Re: Альтернативная история и ее российский ренессанс
« Ответить #44 было: 21 июля 2012 года, 23:16:51 »

Во многих  других местах тоже самое, автор просто несет, что в голову взбредет

Зато какой размах…
А так, мне понравилось, что Берия с Абакумовым – жандармы, Маленков – дипломат, Симонов – десантник, а Григулевич – всё одно разведчик.



Две альтернативы одного автора.
Вариант с Российской империей
и вариант Европы конца тридцатых.
И что интересно. В обоих вариантах, Тухачевский убивает Сталина.
Можно совместить. Тухачевский коронуется и приказывает казнить Сталина.
Неплохая идея. А потом вернёт Троцкого и пожалует его графом или сразу князем?
Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] 4 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!