Кровь за кровь?

[Tiana]

Мне, например, идеал всепрощения не близок. Я никогда не забываю тех, кто меня обидел. Правда и мщу тоже не всегда: все зависит от степени этой обиды. Но о мести своей никогда не жалею и в злопамятности не вижу ничего позорного.

Присоединяюсь. Действительно, если обида незначительна, ее можно проглотить. Да, без приправы в виде обидчика глотается туго, но глотается. А вот когда она встает поперек глотки, с этим надо что-то делать.

[Регис]

Волчонок, это зря. Себя надо хотя бы уважать. Пользительно.
Герда, прощать можно, но далеко не все. Другое дело, что я считаю месть занятием бесперспективным... Карать надо, а кары бывают разные.

[Волчонок]

Волчонок, это зря. Себя надо хотя бы уважать. Пользительно.

Мне с самых ранних лет вбивали в голову, что я бездарность, неудачник, сволочь неблагодарная, идиот и так далее. Самое обидное, что этим занимались все кому не лень, от родителей до одноклассников. Но не подумайте, что я жалуюсь! Наоборот, я все-таки еще во что-то верю, духом не упал. А отношение к себе у меня всегда таким было. Я не понимал за что себя можно уважать, а другие просто не уважали... Но ничего. Прорвемся

[Хедин]

Я не понимал за что себя можно уважать, а другие просто не уважали...

Уважать себя нужно в любом случае. Просто за то, что ты такой, какой есть. И поменьше слушать всяких "вбивающих в головы", особенно когда они несут такую ерунду. Но это уже другая тема...

[Alda]

Прощать, конечно, это замечательно.
 Но люди это такие существа, которым если постоянно прощать,  имеют обыкновения этим пользоваться по полной программе.   По своему опыту могу сказать, что чем больше прощаешь, тем больше обижают, а как только отомстила нескольким субъектам, так всё. Больше никаких проблем. 
Дело в том, что люди часто путают доброту со слабостью, к сожалению.
Прошу прошения если это не по теме и оффтоп, но не смогла удержаться.

Я не понимал за что себя можно уважать, а другие просто не уважали...

Уважать себя нужно в любом случае. Просто за то, что ты такой, какой есть. И поменьше слушать всяких "вбивающих в головы", особенно когда они несут такую ерунду. Но это уже другая тема...

 Вот-вот. И еще ценить и любить. Вам ведь еще с собой всю жизнь жить, а жить с нелюбимым человеком плохо. 

[Алькор]

Мы опять путаем понятия. "Не мстить" не означает "прощать". "Не мстить" - означает лишь не стремиться утишить свою боль причинением боли другому. Пресекать же повторение "местеобразующей ситуации" должно возмездие. Оно, в отличие от мести, не ставит своей целью потешить раненое самолюбие, но именно решает проблему - как можно более беспристрастно.

[Винг]

Месть вещь интересная!
Могу отомстить за ОООчень сильную обиду, обычно за предательство!
А так по мелочи, нееее!!!
Забываю через пол часа
А вообще месть для каждого своё значение несёт, как известно особенно в Италии и на Кавказе.
Месть должна быть только в исключительных случаях за нанесённую лично тебе или же твоим близким обиду.

[Дон Рамиро]

Месть, возмездие, разное, не разное, в рамках одних и тех же слов укладываются понятия, и просто нужные, и не приемлемые.
А вот добавлю еще и рифмоплетские пять копеек

Ты не увидишь смерть своих врагов,
Если уйдешь сейчас бесповоротно,
И чтобы сделать, как тебе угодно,
Ты не найдешь ни действия, ни слов.

Святая месть - как сладко это слово!
Когда вокруг лишь желчь и кислота,
А все, что было свято - пустота,
И нет в Раю покрышки, дна и крова.

Но есть предлог - переиграть судьбу,
Перемешать крапленую колоду,
Сменить вино на яд, а кровь на воду,
И видеть торжествующих - в гробу.

Но что враги? Наш враг - сама природа.
Сама судьба, и все мы - против них.
Терять нам нечего.
Что жизнь? Всего лишь - стих,
Отмщенье пустоте любого рода!

25.05.01

Это просто о реакции на окружающую действительность, враги с первой же строки подразумевались более чем абстрактные, из той же оперы, что семь смертных грехов. Туда же время, инерция, косность материи и все прочее.

[Gatty]

Могу отомстить за ОООчень сильную обиду, обычно за предательство!

Так. Теперь мы подошли к определению слова "предательство".
Что сей сон означает?
Лично для меня предательство воплощают лорд Стэнли и генерал Власов, но я слишком часто слышу, как предателями называют тех, кто по тем или иным причинам перестает идти за кем-то в кильватере, не ставит чьи-то интересы или даже прихоти выше собственных дел, находит себе  новый круг общения или расширяет старый, тратит свое внимание  и время на кого-то. А еще существует такая вещь, как отвергнутая или прошедшая любовь и прочая личная жизнь. Или не оцененные заслуги. Или друг (подруга), посмевшие выйти замуж, женитсья, завести детей, защитить диссертацию, написать книгу, когда МНЕ, лучшему в мире Карлсону, скуууучно.

Эгоистов, объявляющих предательством то, что человек, на которого эгоист положил глаз, просто смеет ЖИТЬ, пруд пруди.

ЗЫ, в дополнение к сказанному Алькор. Отказ от личной мести отнюдь не является эквивалентом всепрощения. Это просто означает, что у человека есть вещи более ценные и важные, чем беготня за кем-то с инжалом или ведром помоев. Что жизнь продолажется.
Потому что человек, ставящий во главу угла месть, очень быстро деградирует. Становится эдаким моральным алкоголиком, у которого в голове только "водки выпить", без этой водки он не может, а личность разрушается.  И выглядит это весбма неаппетитно.
 
Я уж не говорю о том, что если подлость имела место быть (можете верить, можете, нет, я сие наблюдала неоднократно в реале и это совершенно четко прослеживается на исторических примерах, включая вышеупомянутого Стэнли), сподличавший всегда  получит по рогам, да так, что ни одна "монтикриста"  не подгадает. Прилетит в лучшем виде и скажет МЯУ! Когда, с какой стороны, в каком виде, через сколько лет бывает по-всякому, но размелет до основания.   

[Ненавидящий]

Gatty -  А чьими руками итересно предатель получет по заслугам?.. Уж не высшие ли силы вдруг снизайдут чтобы наказать мерзавца...
По-моему наказывать будут всё теже люди... Не за это предательство, так за другое...
И что же это получается вы (...это я сейчас не о Вас...) перекладываете смертный (...в определённых случаях...) грех на других?..

[Алькор]

Ууууууууррррррррр!!!!!!
Месть и возмездие - не одно и то же! Предатель получает по заслугам - но ему не мстят. Ему никто не хочет "сделать так же больно, как мне - чтобы он наконец понял, как же больно было мне!" - его просто хотят повесить.

[Дон Рамиро]

Ууууууууррррррррр!!!!!!
Месть и возмездие - не одно и то же! Предатель получает по заслугам - но ему не мстят. Ему никто не хочет "сделать так же больно, как мне - чтобы он наконец понял, как же больно было мне!" - его просто хотят повесить.

А разве месть это всегда только: сделать так же больно, как мне - чтобы он наконец понял, как же больно было мне! Иногда, по-моему, чтобы просто больше так не делал - никогда :-))

[Алькор]

...чтобы просто больше так не делал - никогда :-))

Месть или уголовная ответственность - ??... Дон Рамиро , тут мы вползаем в терминологические дебри... а мне туда не хочется: лень-с! 

[Асмела]

Ух, какая актуальная тема!

Имхастая ИМХА - немного подождать, пока улягутся страсти, а там видно будет. Потому как человек может причинить боль не только тебе, но и другим людям, в том числе тем, кто тебе дорог и близок. И если он ничего не понял, как ему ни старались это объяснить... при этом в остальной жизни впечатление идиота никоим образом не производит... стоит задуматься. В таком случае можно и сделать что-то, что будет местью или возмездием.

Лично я считаю возмездием такую месть, которая вызвана НЕ низкими мотивами и НЕ бьет по невинным. Такую месть за что-то очень нехорошее, причем сделанное по отношению не только и не столько ко мне, я очень даже признаю. Опять-таки после того, как немного улягутся страсти и станет ясно - действительно ли человек заслужил наказание и действительно ли он стоит того, чтобы это наказание устраивать собственноручно.

[Ненавидящий]

Алькор - По-моему Вы меня не так поняли... Если хотите разъяснения, как я это вижу, и продолжения дискуссии, рад буду услышить Ваш голос (...т.е. увидеть Ваш пост с моим псевдонимом...).

Асмела - Невинные это конечно хорошо! Но где Вы сейчас встретите невинных, даже в роддомах таковых нет (... исключительно по церковным канонам...)...
К тому же месть в виде банального убийства предмета ненависти или нанесения ему телесных поврежденний средней тяжести - это не интересно и пошло... Тем более, что смерть это вообще дар... А вот если нанести точечный удар по близким объекта мести, или даже не точечный!.. То это совсем другое дело. Ну например: переехать кошку обидчика катком... два раза... туда и обратно...
Или расчленить собачку объекта ненависти... То же самое можно сделать и с прямыми родствениками потанцеальной жертвы Вшей священной мести...

Ну ладно это всё шутки-шалости... Кому ненравится может подать на меня в суд модераторам... эти... многоуважаемые господа выкинут меня с форума с превеликим удовольствием.
Асмела - месть и возмездие это одно и то же... и вызвано всё это одними и теми же низкими мативами... В основном эгоизмом. Человек - тварь субъективная, и каждый сам для себя определяет степень "нехорошести" чьего-то поступка...