Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 февраля 2020 года, 03:35:53

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  Порядок в танковых войсках?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 11 12 [13] Печать
Автор Тема: Порядок в танковых войсках?  (прочитано 25159 раз)
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #180 было: 24 мая 2012 года, 01:00:22 »

И несколько ближе к к теме -- наукообразное резюме околокорабельного спора.
Как представляется   вопрос о  сверхзатратах  на "Большой флот" в ситуации когда сухопутная компонента страдала массой нерешенных проблем не может игнорироваться при рассмотрении ситуации со танковыми войсками РККА к 1941 году
Эр, а хотите наиболее вероятный сценарий ситуации, когда бабло из "большого флота" перекачивается в ГАБТУ?
Тарищи танковые генералы радостно потирают лапки, убирают в дальний сейф губозакатывательную машинку и заявляют следующее:
1) Как там совершенно точно и почти единогласно заявила разведка, войны следует ждать не раньше 1942.
2) Поскольку бабла у нас теперь много, необходимо прямо здесь и сейчас покончить, наконец, с пагубной практикой пропихивания на вооружение РККА сырых и недоведенных машин, к тому же уступающих по совокупности ТТХ серийным танкам противника, не говоря уж о перспективных разработках, данные о которых приносит в клювике разведка.
3) Соответственно,  Т-34 и КВ отправляются в дальний ангар Кубинки, Ленинград и Харьков получают те самые бешеные баппки (валюту в том числе) на модернизацию производства под Т-34М и КВ-3 (в лучшем случае).
4) Ситуация с запчастями к танкам старых типов, разумеется, в это время не улучшается, поскольку вкладывать в этот хлам деньги явно не рентабельно.
5) 22 июня, ровно в 4 часа...

если кто думает, что я фантастику пишу Смех - вот всего лишь один документ из толстенной кипы ГАТУ-шных хотелок.


P.S. А если у летунов продолжится бардак в НИИ ВВС...
« Последняя правка: 24 мая 2012 года, 01:04:47 от Kris_Reid » Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #181 было: 24 мая 2012 года, 04:13:08 »

с ее импровизированной полупартизанской армией
Как член общества дружбы с КНДР протестую против оскорбления ее армии.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #182 было: 24 мая 2012 года, 07:56:37 »

Цитата
Для этого достаточно было изучить опыт первой мировой и русско японской
Изучили. Если бы РИФ контролировал  море, то японцам без снабжения пришлось бы делать массовое харакири Смех
Цитата
И все равно ничего не добился...
Моозунд всем приснился.... да и не добился он в том числе из-за силы РИФ.
Цитата
В какие годы?
в сабжевые 1938-1939 и позже

Цитата
А СССР все 30е что делал
годы --имея 7 флот мира стоивших достаточно недорого? Или дредноуты нужны чтобы гонять браконьеров?
СССР еще и милиционную армию имел -из-за отсутсвия достаточных средствОв. Радость А как только деньги позволили - развернул кадровую.
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #183 было: 24 мая 2012 года, 23:29:58 »

Цитата
А СССР все 30е что делал
годы --имея 7 флот мира стоивших достаточно недорого? Или дредноуты нужны чтобы гонять браконьеров?
СССР еще и милиционную армию имел -из-за отсутсвия достаточных средствОв. Радость А как только деньги позволили - развернул кадровую.
Ну господин Этлау в своем репертуаре. Вымпелки-то типа посчитал - Ах, 7-й флот в мире!!! А то, что до начала БКП среди кораблей первых четырех классов современные можно было посчитать по пальцам одной руки, емнип, а остальное уже морально и технически устаревшие (а зачастую, просто уже изношенные) суда постройки ПМВ и до ПМВ - это он делает вид, что не имеет значения. Вымпелов-то - ого-го!!! Резунствовать изволят господин охранитель, в лучших традициях, так сказать...
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #184 было: 25 мая 2012 года, 00:19:53 »

Эр PVL

Цитата
Изучили. Если бы РИФ контролировал  море, то японцам без снабжения пришлось бы делать массовое харакири

И одну хотя бы "Звезду смерти"  Смех
 Даже США было вынуждено жертвовать флоту сухопутной и отчасти даже воздушной мощью. А что такое  сухопутная армия при большом флоте и нехватке ресурсов мы видим на примере Японии эпохи Сиова -- с танками которые только разве  консервным ножом не вскрывались Кривая усмешка, полным отсутствием пистолетов-пулеметов собственного производства и мулами в обозах. Кривая усмешка


Цитата
Моозунд всем приснился....

Что стратегически изменило (неприятное в принципе) падение Моонзунда обороняемого к слову лишь Минной дивизией и "Славой" с береговыми батареями?

Цитата
да и не добился он в том числе из-за силы РИФ.

Сила эта в чем выразилась? В отказе послать на защиту столь важного Моонзунда "Гангуты"?

Цитата
в сабжевые 1938-1939 и позже

До 25% -причем львиную долю поглотили именно мегапроекты

« Последняя правка: 25 мая 2012 года, 00:21:32 от Etlau » Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #185 было: 25 мая 2012 года, 00:22:30 »

Эр Змей
Цитата
Как член общества дружбы с КНДР протестую против оскорбления ее армии.

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #186 было: 25 мая 2012 года, 00:33:20 »

Цитата
Даже США было вынуждено жертвовать флоту сухопутной и отчасти даже воздушной мощью. А что такое  сухопутная армия при большом флоте и нехватке ресурсов мы видим на примере Японии эпохи Сиова -- с танками которые только разве  консервным ножом не вскрывались , полным отсутствием пистолетов-пулеметов собственного производства и мулами в обозах.
И что характерно захватившей значительную часть Китая, Малайю, Индонезию, Филиппины и большую часть Бирмы.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #187 было: 25 мая 2012 года, 00:51:55 »

Эр Dio Eraclea
Цитата
Да не вопрос - мы подтянем сотню авианосцев и в конкретной точке у нас будет по сотне истребителей на каждый самолет несчастных "континенталов". 

Если конечно противник полный идиот и не имеет разведки а за его спиной что еще лучше имеется мощный сухопутный фронт  Улыбка) то это может быть успешным
(Это не считая того что у англофранцузов с авианосцами были проблемы и даже США не дотянули до заявленной вами цифры -"всего" 99 из которых больше половина эскортные "Касабланки")


Цитата
  Контроль над которым элементарно достигается флотом, а наземными войсками - лишь с дичайшим трудом и в отсутствие сопротивления.

В ситуации сферической войны в вакууме именно так. В реальности немцы заняли относительно небольшими силами б.ч Северной Африки даже имея Восточный фронт и не имя господства на море. Точно также в ситуации гипотетической войны шести союзнических дивизий на Ближнем Востоке с РККА я бы не дал за "томми" и "пуалю" как говориться и дохлой сухой мухи... И наконец --и в ситуации противостояния Германии и СССР и в ситуации оборонительной войны с Малой Антантой при технической помощи  англофранцузов(две считавшиеся самыми актуальными угрозы второй и первой половины 30х соответственно) большой флот уж точно бесполезен СПОЙЛЕРЫ
Цитата
Я скажу, что японской армии достаточно вывести из строя транссиб, и НИКАКИХ РККА за Байкалом не будет. 

Правда несущественная такая деталь - чтобы напрочь вывести из строя Транссиб Императорский флот полезен чуть больше чем театр "Такарадзуки" Смех --нужны сухопутные силы достаточной силы и оснащенности.
А наземная японская армия не смогла разделаться даже с вызывавшим слезы у В.К.Блюхера гоминдановским воинством  Подмигивание

Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #188 было: 25 мая 2012 года, 00:56:18 »

Эр Kris_Reid
Цитата
Эр, а хотите наиболее вероятный сценарий ситуации, когда бабло из "большого флота" перекачивается в ГАБТУ?
Тарищи танковые генералы радостно потирают лапки, убирают в дальний сейф губозакатывательную машинку и заявляют следующее:

Да -- каюсь: взглянуть под таким углом на вопрос распределения военного бюджета мне в голову не приходило. Смех Плач

Цитата
А если у летунов продолжится бардак в НИИ ВВС...

Неужели бы и до того что нужен авиационный бензин не додумались? Плач
Авторизирован
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #189 было: 25 мая 2012 года, 01:13:05 »

А наземная японская армия не смогла разделаться даже с вызывавшим слезы у В.К.Блюхера гоминдановским воинством  Подмигивание
Армия товарища Блюхера в боях с японцами тоже как-то не особо блеснула - даже по советским данным японцы у Хасана потеряли меньше, чем СССР.
Да -- каюсь: взглянуть под таким углом на вопрос распределения военного бюджета мне в голову не приходило. Смех Плач
Ну, по вашим постам очень заметно, что о принципах  распределении военного бюджета СССР перед войной ваши знания, скажем так, весьма ограничены. Попробуйте, например, узнать, сколько и на что хотели в 41-м одни только инженерные войска.
Неужели бы и до того что нужен авиационный бензин не додумались? Плач
Хи-хи. А КАКОЙ (или КОТОРЫЙ) авиабензин нужен-то? Б-59, Б-70, Б-74, Б-78б, Б-78г или сразу на  100-октановый замахнуться?
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках?
« Ответить #190 было: 25 мая 2012 года, 01:46:26 »

Тема продолжается здесь:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15749.new#new
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Страницы: 1 ... 11 12 [13] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!